Moderátoři: Eiffel, Fáboš, Bohuš, Berry, habitat3, Tommy1978, Kane13, Ritchma
Sova píše:Zajímá mě co budete vyrábět, nabízet a prodávat bez kapitálu...
Budete chytat vzduch do dlaní a prodávat ho? Jak si bez kapitálu zajistíte reklamu aby zákazníci vědeli že prodáváte vzduch a utloukli se po tom aby si ho mohli u Vás koupit?
Asi bych doporučoval nastudovat co to znamená kapitál
A pak si taky uvědomit že ta debata vznikla v souvislosti s transformací státního podniku a celkově majetku na podnik a majtek soukromý...
uvedomit si, že se stavaly například takové věci jako náhlé přerušení toku aktiv od statu k podniku a další nestandartní jevy v nestandartním systemu jakým realný socialismus pod vedením KSC a během převratu a transformace docházelo...
...díky kterým v podstatě schopný podnik, bez kapitálu nemohl absolutně fungovat a konkurovat ve světě...
O kterém zemědelství mluvíš? O tom kolchozním systému, který ze sedláků udělal čeledíny?kentoya píše:zemědělství, že se k nám jezdili učit,
no když nikdo za nic nemá odpovědnost tak se nediv, že státní podniky se tunelují, a to je to o čem se bavím už dva měsíce, dokud nebudou politici a představitelé odpovědni za své činy, tak to tak bude stejněSova píše:kentoyo...všichni víme jak hospodařily a jak hospodaří statní podniky...
když nebudu vzpomínat totální rozkrádačky všeho od A-Z z dob statních podniků v minulém režimu...tak ti uvedu příklad N.P. Budějovický Budvar, který měl nedávno aféru, že vynakládal 1 miliardu na reklamu...
Což byla absolutně do nebe volající částka a černá díra na statní peníze
fajn, jediná výtka je že obrali sedláky, to nezměníme a neřeším to, protože stejně můžu nadávat na benešovy dekretzy, kdy jedné větvi mé rodiny zabavili neskutečné hektary polností, tak jak beneš neměl právo zabavit, neměli ho ani komanči, beneš je v pohodě, komanče kritizuješ, a nejvíc polností rozkradli černoprdelníci upalováním čarodějnic apod, a ti jsou také v pohoděSova píše:O kterém zemědelství mluvíš? O tom kolchozním systému, který ze sedláků udělal čeledíny?kentoya píše:zemědělství, že se k nám jezdili učit,
O tom kolchozním systému, který změnil ráz krajiny kterou příroda profilovala tisíce let?
O tom kolchozním systému, který znehodnotil a vyčerpal půdu?
O tom kolchozním systému, který zpřetrhal vazbu člověka, sedláka se svojí půdou?
kentoya píše:no když nikdo za nic nemá odpovědnost tak se nediv, že státní podniky se tunelují, a to je to o čem se bavím už dva měsíce, dokud nebudou politici a představitelé odpovědni za své činy, tak to tak bude stejněSova píše:kentoyo...všichni víme jak hospodařily a jak hospodaří statní podniky...
když nebudu vzpomínat totální rozkrádačky všeho od A-Z z dob statních podniků v minulém režimu...tak ti uvedu příklad N.P. Budějovický Budvar, který měl nedávno aféru, že vynakládal 1 miliardu na reklamu...
Což byla absolutně do nebe volající částka a černá díra na statní peníze
prostě nelze udělat jen jeden krok, tak nechápu proč se vztekáš
v první řadě to chce celou vládu s parlamentem hodit do macochy
zavést odpovědnost za své činy
referenda
pořádné a jednoduché zákony
u soudů za určité činy poroty
a potom teprve státní podniky, kde bude zase vysoká odpovědnost, stačí dát do vedení tři schopné lidi, dát jim plat třeba 100 000 a podmínku, budeš tunelovat podpúorovat tunel, jdeš na doživotí, a uvidíč jak se bude hospodařit se státníma penězma ve státním podniku a věř tomu, že než aby vzali pod sebe strejdu který má nekalé úmysly, zaměstnají odborníky a nastolí pravidla, že nikdo krást nebude
ale dokud v tomhle státě rozkradeš miliardy, a dostaneš podmínku, nebo dva roky a ještě tě amnestují, bude se rozkrádat stále
prostě nemůžeš se plavit po moři, pokud si k tomu nepostavíš lod
Nikdy nebude zodpovědnost v podniku, který nespravuje jeho majitel, ale parta zaměstnanců. A to není věc nějaké právní úpravy, ta je jasná a platí pro všechny stejně, ale samotné podstaty statního podniku - podniku, který je všech a zároveň nikoho. Můžeš si psát zákony jaké chceš, ale můžeš si s nimi tak akorát vytřít řiť, jelikož se ti osobní zodpovědnost vždy rozplyne v záplavě byrokracie, kterou státní podnik sebou nese. To je jen takový fenomén, tvrdit, že nám chybí zákony a předpisy. Ty jsou. Ale jejich praktická vymahatelnost neexistuje. Ale možná se mýlím, nejsem právník...ale myslím, že ne.kentoya píše:ad kein, protože není odpovědnost ani u nás ani ve světě
To máš pravdu,ale jediný rozdíl mezi tím,jak hospodařili podniky dnes a kdysi je ten,že se dnes snaží napakovat prachama 50x větší množství ředitelů,manažerů a dalších zlodějů,kteří tvrdí,že jsou potřební,přitom potřebných je 10% z nich. Majitelé gigantů které tu zbyli, ví o hospodaření v jejich podniku tak možná jen to jaký má zisk,jestli ho má a nebo nemá. Kolik se ukrade a promrdá,to nevidí a nikdy neuvidí. A až v takovém gigantu budeš pracovat a přesvědčíš se o tom co píšu,pak možná uvěříš. Psát,že komunisti neuměli hospodařit v naší zemi v týhle době a stavu té země je na studený ručník na hlavu. Ukaž mě který podnik dobře dnes hospodaří. Arcelor mittal? Vítkovice steel? OKK? Ani jeden a u dalších to bude podobný. NH rozkradeno,zničeno. Vítky to stejný. OKK žije ,dokud jim dovolí prodávat to co je všech a né jejich a stím nakládají stejně,jako tí komunisti. Prodat dokud je co. Na komunisty nadávali,že si staví chaty v beskydech a to co se děje dnes ,nikomu nevadí.Kein píše:Nikdy nebude zodpovědnost v podniku, který nespravuje jeho majitel, ale parta zaměstnanců. A to není věc nějaké právní úpravy, ta je jasná a platí pro všechny stejně, ale samotné podstaty statního podniku - podniku, který je všech a zároveň nikoho. Můžeš si psát zákony jaké chceš, ale můžeš si s nimi tak akorát vytřít řiť, jelikož se ti osobní zodpovědnost vždy rozplyne v záplavě byrokracie, kterou státní podnik sebou nese. To je jen takový fenomén, tvrdit, že nám chybí zákony a předpisy. Ty jsou. Ale jejich praktická vymahatelnost neexistuje. Ale možná se mýlím, nejsem právník...ale myslím, že ne.kentoya píše:ad kein, protože není odpovědnost ani u nás ani ve světě
No jenže zde je pointa v tom, že když prodělává soukromý podnik, tak to daňového poplatníka nestojí ani korunu* a samotná "ztráta" je pro majitele zároveň tím nejhorším trestem. Zatímco, když prodělává státní podnik, tak je ve zvyku ho dlouho a uměle držet "na přístrojích" skrze "dary" od státu a jeho vlády, jelikož kdyby podnik padl tak se společenská vina bude přisuzovat právě vládě a nikoho nebude zajímat v jakém stavu podnik byl před tím, než nastoupila tato vláda. A tak podnik existuje, prodělává, dělá se jako by nic a daňový poplatník platí. A když padne, tak lidé řvou na vládu, ta se hájí, že už to tak bylo, ještě před její vládou a právní vina, která by měla za následek trest, nepadne na nikoho; a to buď proto, protože je v tom byrobordel a prostě se neví kdo a kde udělal chybu, anebo se to ví, ale vzhledem ke spravedlivému porcování kořisti každej úředník drží hubu a libuje si kolik mu přistálo na kontě.blázen píše: To máš pravdu,ale jediný rozdíl mezi tím,jak hospodařili podniky dnes a kdysi je ten,že se dnes snaží napakovat prachama 50x větší množství ředitelů,manažerů a dalších zlodějů,kteří tvrdí,že jsou potřební,přitom potřebných je 10% z nich. Majitelé gigantů které tu zbyli, ví o hospodaření v jejich podniku tak možná jen to jaký má zisk,jestli ho má a nebo nemá. Kolik se ukrade a promrdá,to nevidí a nikdy neuvidí. A až v takovém gigantu budeš pracovat a přesvědčíš se o tom co píšu,pak možná uvěříš. Psát,že komunisti neuměli hospodařit v naší zemi v týhle době a stavu té země je na studený ručník na hlavu. Ukaž mě který podnik dobře dnes hospodaří. Arcelor mittal? Vítkovice steel? OKK? Ani jeden a u dalších to bude podobný. NH rozkradeno,zničeno. Vítky to stejný. OKK žije ,dokud jim dovolí prodávat to co je všech a né jejich a stím nakládají stejně,jako tí komunisti. Prodat dokud je co. Na komunisty nadávali,že si staví chaty v beskydech a to co se děje dnes ,nikomu nevadí.
A zemědělství ? Bylo dobrý, nebo nebylo. Kvalita produktů byla mnohonásobně lepší. Dnes bych si mrkev na poli neutrhnul k jídlu. Možná je problém,tady vůbec nějakou najít, když nás krmí něčím,co tu mrkev připomíná jen tvarem.
Tak to jsi ideální kandidát na pozici generálního ředitele státního podniku. Ale co budem dělat až umřeš? Více lidí jako ty totiž v republice není.kentoya píše:budeš se divit, ale občas zametu pozemek který není můj, jen s mým sousedí, občas odhrnu sníh, občas pokosím na obecním trávu, ale protože na náměstí nechodím, tak opravdu hovna od holubů nečistím
Jedna věc je, když sem tam něco pokosíš ze svého vlastního popudu a druhá věc to dělat každej den, to si pak začneš jo uvědomovat, že nemakáš na svojem. 
Kein píše:Tak to jsi ideální kandidát na pozici generálního ředitele státního podniku. Ale co budem dělat až umřeš? Více lidí jako ty totiž v republice není.kentoya píše:budeš se divit, ale občas zametu pozemek který není můj, jen s mým sousedí, občas odhrnu sníh, občas pokosím na obecním trávu, ale protože na náměstí nechodím, tak opravdu hovna od holubů nečistím
základem je si uvědomit, že je jedno kde pracuješ, at pracuješ pod živnostníkem, nebo pod firmou, musíš makat, a to není zvykem, když dnes uděláš chybu v soukromém sektoru jsi vyhozen, ve státním dostaneš přidáno, je potřeba zajistit odpovědnost a bud si jistej, že když ti bude hrozit doživotí za rozkrádání budeš makat slušně a bude to prosperovat, jde o to dát jednoduchá a jasná pravidla a bude to fungovat, musí být jednoznačně dány mantinely a nevidím problém, a já bych to osobně dělat nešel 
Je to fejk jak prase. To ale dojde každýmu kdo si to přečte a zamyslí se nad tím. Samozřejmě má-li čím.kentoya píše:...
jo je to fejk, čekal jsem jestli to někdo napíše, když žumpa, tak i s fejkemhattori_hanzo píše:Je to fejk jak prase. To ale dojde každýmu kdo si to přečte a zamyslí se nad tím. Samozřejmě má-li čím.kentoya píše:...
Každý kdo volí ČSSD a na hradě chce mít Fischera, Fischerovou nebo knížete s tímto souhlasí.
