Názory lidí na japany

DaveS · Příspěvek od **DaveS** » 01 zář 2005 14:12

Chci se zeptat, jestli se to zda jen me, nebo i Vam ostatnim tady na foru.... mam hyundai accent..... motor se vyrabel v licenci mitsubishi, ale korejec-japonec, je takrka to samy.... kazdej ma neustale kecy!! V cem to jezdim, ,, takova popelnice.... apod,, nekdo si mysli ze kdyz ma staryho opela, forda, nebo golfa nebo co ja vim.... ze maj buh vi jaky kary!! A na nase japonsky auta kazdej nadava a posmiva se. Nedavno se mi ohlodala kolejnice u elektrickyho okna a okno vipadlo z drazek a seknlo se.... prisel soused ma (OMEGU 2.0i 1996) a zacal trikat ze rakosnici neumej delat auta a ze se to porad sere a at si koupim neco poradnyho.... treba Golfa II nebo III ...... a kdyz sem mu rekl ze sem spokojen, ze motor i po 160tis slape docela dobre.... tak se jen pousmival a rikal ze ten jeho opel je super drzak a nejlepsi auto co se kdy vyrobilo EHM..... nic proti omeze- meli sme 2.4i v automatu, ale na ten obsah hov.o vykon a zralo to jak tank.... Kdyz sem mu rikal ze japani maj mensi obsahy a nadupany motory..... ze VTi od Hondy sou jedny z nejlepsich, koukal na me jako by mu ulitly vcely..... on je super, clovek si s nim pokeca, ale nesnasi japonsky (rakosnicky auta) jak on rijka, prej maj na poli sbirat rejzi nebo prodavat na trhu a nesr.t se do aut. Me tyhle kecy vzdycky nastvou, ja bych si treba ted nic krome japonce nekoupil...
Jen me zajima, kdo z vas ma teda nejaky japonsky auto, nebo jen treba podobny zkusenosti, jestli se vam tohle taky cas od casu stava.... ze vaseho milacka urazi nekdo s nejakou treba Nemeckou herkou....
Musel sem to sem napsat..... uz sem to v sobe drzel moc dlouho. Japosnky kary sou nej.... VIZ LEGENDA------>>> Toyota supra MKIV NISSAN SKYLAINE MITSUBISHI ECLIPSE HONDA INTEGRA,NSX ... apod.
Diky za pozornost a za vase nazory. DAVE

Příspěvek od **Bordel** » 01 zář 2005 16:28

Vetsina lidi tady z fora, kdo nikdy v japonci nejel na ne vetsinou nadava,
kdo nikdy nejel v Honde tak o ni rika, ze je to oplechovna motokara, zejmena CRX ze je "nejnebezpecnejsi" auto.....

ale kdyz nekdo rekne ze Golf V GTi jede hur nez 15let stara CRX tak se kazdej muze pos**rat, a hned cely tema odvadej, ze je to tim, ze Golf je bezpecnejsi......

nevyhoda japonskych aut muze byt to, ze jsou u nas drazsi nahradni dily >> a servis

Jak rikam:
"Co Honda udela VTECem, nemci dozenou Turbama

"

Lobo · Příspěvek od **Lobo** » 01 zář 2005 16:40

AccentH.Dave> tak presne tohle si myslim ja...
Ostatne kdo se parkrat svez v japonskym aute, uz nechce nic jinyho....

Příspěvek od **Ritchma** » 01 zář 2005 16:43

tojebordel píše:Vetsina lidi tady z fora, kdo nikdy v japonci nejel na ne vetsinou nadava,
kdo nikdy nejel v Honde tak o ni rika, ze je to oplechovna motokara, zejmena CRX ze je "nejnebezpecnejsi" auto.....

ale kdyz nekdo rekne ze Golf V GTi jede hur nez 15let stara CRX tak se kazdej muze pos**rat, a hned cely tema odvadej, ze je to tim, ze Golf je bezpecnejsi......

nevyhoda japonskych aut muze byt to, ze jsou u nas drazsi nahradni dily >> a servis

Jak rikam:
"Co Honda udela VTECem, nemci dozenou Turbama "

Já když sem chtěl kupovat auto tak sem chtěl něco menšího rychlýho a mezi mym výběrem byly i hondy a všichni říkali že díly na japonce se tu daj sehnat v pohodě a jsou plně srovnatelný s jinýma a hlavně i tady se dá sehnat dost věcí na úpravu. Já japonce nemusim, ale líbí se mi. Ty starší sou dobrý, ale chybí mi u nich některý vymoženosti a ty nový sou zase zbytečně drahý a ty úplně nový už stojí za vyliž prdel

Příspěvek od **Laconi** » 01 zář 2005 16:48

No já jakožto bývalý majitel japan auta a nynější majitel Golfa II musim říct že mi byli vždy japonci sympatický ale zas nejsem tak zabedněnej abych hlásal že dělaj nejlepčí auta na světě, to je dneska už sporný a říct jednoznačně kdo dělá best kárky to prostě nejde, každej máme jiný požadavky a tak každej se rozhodne pro to svý. Tyhle sousedi který sou chytrý to někde slyšeli v hospodě a prostě maj svoje názory a ty nezměněj nikdy, takže bude gut když ho budeš v těhlech kecech ignorovat, soused pravděpodobně rozumí autům jako koza petrželi nebo prostě hájí to svý a nenechá se poučit o tom že existují i jiný dobrý auta. Já sem v tomhle nestranej, japonský auta mám rád, máme tři v rodině a nestěžujem si, ale to neznamená že třeba německý auta jsou špatný, sice mám konkrétně VW, značka sama o sobě mi moc sympatická neni (auta ale dělá dobrý) ale Golf II nebo I byl prostě můj takovej sen protože to auto se dá udělat krásně v německym stylu což se mi moc líbí tak sem koupil dvojku.

Tyhle řeči která země je nejlepší v autech jsou dost ubohý takže bude lepší se jich vyvarovat, stěžujete si že někdo haní vaší značku (teď to nemyslim přímo v tomhle tématu), ale vaše odpověď je leckdy ne nepodobná tomu co řiká ten dotyčný jen je to opak tak pozor abysme se nesnížili na úroveň toho koho kritizujem

Návštěvník · Příspěvek od **Návštěvník** » 01 zář 2005 18:12

Blbmy to je, kazdej bude obhajovat svoji znacku, a u vetsiny lidi, to je tak ze rikaji jen klady, ktery jsou u vetsiny aut stejny, cili o nem mluvi neutralne

Příspěvek od **Bordel** » 01 zář 2005 18:15

Anonymous píše:Blbmy to je, kazdej bude obhajovat svoji znacku, a u vetsiny lidi, to je tak ze rikaji jen klady, ktery jsou u vetsiny aut stejny, cili o nem mluvi neutralne

moje

Příspěvek od **Laconi** » 01 zář 2005 19:22

tojebordel píše:
Anonymous píše:Blbmy to je, kazdej bude obhajovat svoji znacku, a u vetsiny lidi, to je tak ze rikaji jen klady, ktery jsou u vetsiny aut stejny, cili o nem mluvi neutralne
moje

Jasně tak to je a bude, japonci maj perfektní sporťáky tak se japonský auta budou líbit lidem který jsou fanoušci na sportovní jízdu ale neznamená to, že jiný značky, který sportáky nemaj tak dobrý, dělaj špatný auta všeobecně, prostě jen dělaj třeba gut auta pro rodinu což zase ocení jiná skupina lidí, to sem uved jako příklad.

Prostě to nechci ignorovat chytrý řeči sousedů a mít rád svoje auto nezávisle na tom co o něm někdo řiká

Jergi · Příspěvek od **Jergi** » 01 zář 2005 19:32

Laconi píše:No já jakožto bývalý majitel japan auta a nynější majitel Golfa II musim říct že mi byli vždy japonci sympatický ale zas nejsem tak zabedněnej abych hlásal že dělaj nejlepčí auta na světě, to je dneska už sporný a říct jednoznačně kdo dělá best kárky to prostě nejde, každej máme jiný požadavky a tak každej se rozhodne pro to svý. Tyhle sousedi který sou chytrý to někde slyšeli v hospodě a prostě maj svoje názory a ty nezměněj nikdy, takže bude gut když ho budeš v těhlech kecech ignorovat, soused pravděpodobně rozumí autům jako koza petrželi nebo prostě hájí to svý a nenechá se poučit o tom že existují i jiný dobrý auta. Já sem v tomhle nestranej, japonský auta mám rád, máme tři v rodině a nestěžujem si, ale to neznamená že třeba německý auta jsou špatný, sice mám konkrétně VW, značka sama o sobě mi moc sympatická neni (auta ale dělá dobrý) ale Golf II nebo I byl prostě můj takovej sen protože to auto se dá udělat krásně v německym stylu což se mi moc líbí tak sem koupil dvojku.

Tyhle řeči která země je nejlepší v autech jsou dost ubohý takže bude lepší se jich vyvarovat, stěžujete si že někdo haní vaší značku (teď to nemyslim přímo v tomhle tématu), ale vaše odpověď je leckdy ne nepodobná tomu co řiká ten dotyčný jen je to opak tak pozor abysme se nesnížili na úroveň toho koho kritizujem

Souhlasim s kolegou Laconim, tyhle debaty kdy se každej zastává svý značky a hatí tu druhou jsou ubohý a je to srovnávání nesrovnatelnýho....

Nitro · Příspěvek od **Nitro** » 01 zář 2005 19:39

sam som priaznivec hond (civic rulezz

) a doma mame subaru legacy

..myslim ze u mna je to jasne

este par fotiek

ps: ale neznamena to ze by som nejak odsudzoval trebars VW, to urcite nie

Archaon · Příspěvek od **Archaon** » 02 zář 2005 11:43

Jo tohle me taky dostava - jak vsichni vykrikujou jakej je napr. Golf super husta kara (je, pro zenu stredniho veku po meste na nakupy nebo pro duchodce na jezdeni na chalupu je to vynikajici auto) a ze "japonec nakonec". Ano, sou skvela a relativne dostupna nemecka auta - BMW M3, Audi Quattro, Porsche 928... ale postavme proti tomu Nissan 200sx, Mitsu 3000GT, Hondu CRX, Toyotu Supru, Mazdu RX7, Impreza WRC... a myslim ze kazdej clovek s IQ aspon 50 pochopi ze tohle je minimalne vyrovnana konkurence. Co auto, to ziva legenda.

Příspěvek od **Laconi** » 02 zář 2005 11:47

Archaon píše:Ano, sou skvela a relativne dostupna nemecka auta - BMW M3, Audi Quattro, Porsche 928... ale postavme proti tomu Nissan 200sx, Mitsu 3000GT, Hondu CRX, Toyotu Supru, Mazdu RX7, Impreza WRC... a myslim ze kazdej clovek s IQ aspon 50 pochopi ze tohle je minimalne vyrovnana konkurence. Co auto, to ziva legenda.

Jasně, sportáky maj Japonci velmi dobrý, ale pořád to neznamené že dělaj nejlepší auta všeobecně, jen vynikaj v jedný skupině aut...

DaveS · Příspěvek od **DaveS** » 02 zář 2005 12:53

Laconi: Taky delaj super dzipy.... Toyota RAV4, Mitsu Pajero, Honda HRV, NISSAN TERANO.... + kombi.... Honda accord,subaru impresa kombi, ....
a luxusni vozy... HONDA LEGEND, LEXUS, .....myslim ze sou vic nez konkurence schopny ve vsech tridach.... Si vem kolik zaplatis za BMW M3 v porovnani s 350Z nebo novou CELICOU..... u japanu platis minimum za znacku, kdyzto u BMW,MERCEDES,AUDI.... platis aspon 30% ceny vozu jen za znacku. Navic Kdyz honda mela motory VTI v 80letech ve formuli vyhrala 14. zavodu z 15. Co Honda mela v ty doby.... o tom zacali v evrope teprve uvazovat... viz prvni honda v americe na vodik !!!! Ted to testuje jedna rodina v Texasu myslim. + ceny nahradnich dilu...??..... si vem nahradni dily u BMW nebo MERCEDESU a pak treba hondu nebo toyotu.... rozdil tam bude. Navic nemecko mas za rohem, kdyzto japonsko pres pul sveta. Nemam nic proti BMW... nebo MB bral bych ho vsema deseti, ale kup si BMW a za rok ho prodas ani ne za polovicku, buh vi jestli ho prodas. A pak Supra, 10let stara, stale si drzi cenu cca 300tis (MKIV) nebo treba 3000GT 180-250tis. i za 12let starou prelude 2.2VTI das okolo 150tis... kdyzto za ojety BMW (compact) kamos ho kupoval pred trema rokama za 190tis a ted byl rad ze za nej dostal 100tis. Presne nevim rok 1997< navic spotreba jako tank..... usporny Civic 1.6VTI 160koni ti bude jezdit za min a lip.
Doufam ze sem nokoho neurazil to bych nerad. Jen rikam svuj nazor.

Příspěvek od **Laconi** » 02 zář 2005 13:03

Dyk já neřikám že Japonci jsou špatný, jen nechci aby se z obrany japonců rovnou stalo napadání jinejch zemí toť vše. Podle mě dělaj Japonci i němci dobrý auta a každej vyniká v jinym "oboru", Japonci sou mi i přes to sympatičtější...

Příspěvek od **Zemi** » 02 zář 2005 13:47

@Dave: Honda tehdy vyhravala s "mym" motorem (+ turbo). VTEC prisel az v 90.tym roce (chteli nabidnout lidem zavodni motor s moznosti normalniho provozu = VTEC)...

Jinak ja Japonsky auta mam a tech nadavek jsem si vytrpel, ale taky jsem si za to mohl parkrat sam - ted uz premyslim jinak... Dokud se tu neprojevi nakej trubec co si informace vycucava z prstu a ani se pak nepidi po pravde tak jsem v poho...

Příspěvek od **Idaho** » 02 zář 2005 14:22

Fáma že jsou na "jabka" ( jak říkáme u nás ve firmě japoncum ) těžko sehnatelné díly už dávno neplatí, stejně jako u amerik.
To samé platí i u náhradních dílů, hlavně spotřebního typu ( čepy, filtry, brzdy atd ), které jsou mnohdy levněší než na vozy německé a české (!) provenience. osobně nechápu jak si některá auta mohou držet cenu, kterou v reálu nemají ( viz například favority, které se u nás na příbramsku pohybují od 35 do 50 tis ) , zvláště pokud je srovnám se zahraniční proveniencí ( Golf, Polo, Honda, Ford )...
kdyby mezi lidy pořád nebyly tyto mýty, takovéhel nebezpečné plečky by ze silnic pomalu mizely ( ted se nenavážím do favoritů jako vozu, ale do stavu v jakém s eza tu cenu prodávají ) a myslím že uroven vozidel u nás by se zvedla..

Ladislav · Příspěvek od **Ladislav** » 02 zář 2005 14:37

Už je to pár let co jsem měl známého tenkrát ještě v NSR , měl mercedesa 500 SL a tvrdil že pokud chce někdo v raichu pořádné a spolehlivé auto tak si koupí japonce... A to byl hrdý Němec.

DaveS · Příspěvek od **DaveS** » 02 zář 2005 15:29

jasny,ten Vtec ve formuli chteli do normalniho provozu, ale nejak to neslo....(cetl sem to na Hondaclubu) Zemi: nebudu se s tebou dohadovat

, protoze ty bys me hned setrel nejakou novinkou nebo informaci o ktery sem ani netusil....

laconi: ja vubec nechci rikat ze nemecky auta sou spatny, to bych kecal a nemel pravdu... protoze treba VW ma velice spolehlivy auta.... Mercedes... to je luxus a kvalita na prvni pohled a BMW a AUDI.... to sou elegantni vozy se sportovnim nadechem. Ale Opela nemusim.... VIZ ASTRA... to je auto ktery zivy servisy. Ale nova vectra se mi libi.... a jak uz sem psal meli sme omegu 2.4i v automatu.

Příspěvek od **Zemi** » 02 zář 2005 16:53

@Dave: Mnoho lidí si často klade otázku proč Honda, která vyráběla nejlepší přeplňovaný motor pro formuli 1 (motor RA168E vyhrál v sezóně 1988 15 závodů ze 16 !), nezavedla turbomotory do sériové výroby. Za 5 let (1983-1988) strávených s přeplňovanými motory ve formuli 1 se o nich technici Hondy dozvěděli prakticky vše a dospěli k názoru, že nejsou pro sériovou výrobu vhodné. Tento závěr však nastolil základní otázku, jak tedy naplnit filozofii Hondy - motory malého obsahu s vysokým výkonem - aniž bychom použili turbo? Odpověď nalezli v systému VTEC.

Jinak skopcaky musim pochvalit... Kdysi jsme meli Kadetta 1.3 ten vam panecku najel na jednu vymenu oleje asi 50000, pak mu vylitnul pist skrz blok a jeste najel 40km domu - bez oleje (snad RAMA nebo Perla se tam davala)... A to se vazne stalo toto...

Mozna nekdy udelam foto toho bloku a i celyho auta... Je to legenda na kterou se nazapomina... Vetsi mrdka tehdy v severnich Cechach nejezdila...

Příspěvek od **Zemi** » 02 zář 2005 17:00

Jo a jeste jeden pribeh s tim Kadettem kterej stoji za novej post... To odprisahnu na smrt svoji matky ze se to stalo presne jak ted napisu... Muj vlastni otec (ridic) + nemec

jsou mi svedkem...

Panove jedeme vam takhle z Teplic s nalozenym letistem (byl to kombik 3dver)... To letiste bylo tak dlouhy, ze jsme meli čela priplacly na clonitka (predni okno) celou cestu az do Mostu (cca 35km)... Aby nebyla nuda tak jsme to rozesrali z kopce co to dalo (byl to 4kvalt)... Chlapi tachometr ukazoval pres 180km/h!!! Na kopci jsme meli stale 180km/h (tachometrovych) a blizili jsme se k Nemcovi a nahoda jak prase - taky Opel / Calibra... Kdyz jsme ho brali kolem tak na to dupal aby jsme ho co nejmensi rychlosti predjeli ba se snazil abychom ho nepredjeli vubec - ted perlicka... Ten borec na nas cumel dobrejch 10s z boku pac nez rozhoupal tu Calibru na 180 tak uz byla zatacka...

A podle me druhej den to auto vzal a prodal pac tohle bych asi neunesl............

Beaver · Příspěvek od **Beaver** » 02 zář 2005 17:06

Myslím, že před nějakou dobou se dalo říct, že mít Japonský auto je luxus, protože skutečně pořídit na něj nějakej díl znamenalo vyklopit horentní sumu. Jak se Japonci rozšířili po ČR, dají se různý díly sehnat na vrakovištích a jak psal Idaho, spotřební zboží je za naprosto srovnatelný ceny. Sada brzdových destiček na Toyotu Avensis stojí 1670,- Kč od Nipparts, na Ochcávku FERODO 1740,-.

Navíc, díky celkové spolehlivosti Japonců (potvrzeno v testech TÜV) člověk ušetří, protože ačkoliv různý náhradní díly můžou stát víc, málokdy jsou potřeba, kdežto třeba u koncernů se pravidelně u tubodýzlů serou váhy vzduchu.

Korejský auta jsou sice asiati, bohužel u těch starších modelů je dost slabá antikorozní ochrana a sem tam dlabou na zpracování. Na druhou stranu to doháněli dost zajímavou výbavou, jako je klima a plná elektrická výbava - a to přitom za dobrou cenu.

Když bych srovnával moji Supru a auta z Německé produkce ze stejnýho roku (nedej bože třeba taky Favorita, kterýho mám taky z roku 90), tak se můžu jenom smát. Lebedím si v kožených sedačkách, řidičova má vzduchově nastavitelnou bederní opěrku a boční vedení, obvykle mají Supry klimu, komplet elektriku, některý elektrický vyhřívání sedaček, elektricky stavitelná tuhost tlumičů u US a JAP verzí, nádhernej interiér, přehledný přístroje, všechno pěkně očalouněný a zpracovaný do detailu. Golf ze stejnýho roku je na úrovni vyhořelé popelnice. Pravda, Supra byla v tom roce vlajková loď Toyoty a Golf lidový auto, ale srovnání s ostatníma vozidlama z jejich produkce by dopadlo zhruba stejně bídně, takže je to jedno

Příspěvek od **Zemi** » 02 zář 2005 17:10

Hlavne kdyz tu jeste byl OctaviaClub tak jsem porad videl temata typu > neco skripe, neco blbne, neco nejde, taky Vam to nejede? Ja mam obe auta stary 18let a radsi se k tomu ani nebudu vyjadrovat...

jim.vw · Příspěvek od **jim.vw** » 02 zář 2005 17:25

AccentH.dave píše:Chci se zeptat, jestli se to zda jen me, bla bla bla

mě spíš stvwě jak si každej, kdo má japonce stěžuje na VW vwětšinou na Golfy

Respektuju znacky jako Honda, Subaru, Mitsu, a podobně. Ty maj svoji pověsť podloženou a podložitelnou. Ale na druhou stranu takovwý Daewoo, PseudoChewrolet, Huyndai a podobný koresko-japonský mr**y jen staví na povwěsti japonskej aut zmíněných vwýše - viz Adidas vs. Adidos....

Co z toho plyne? Klidně japonce, ale nechci aby se jmenoval stejně jako moje lednička...

Příspěvek od **V12** » 02 zář 2005 17:28

Beaver píše:......Když bych srovnával moji Supru a auta z Německé produkce ze stejnýho roku (nedej bože třeba taky Favorita, kterýho mám taky z roku 90), tak se můžu jenom smát. Lebedím si v kožených sedačkách, řidičova má vzduchově nastavitelnou bederní opěrku a boční vedení, obvykle mají Supry klimu, komplet elektriku, některý elektrický vyhřívání sedaček, elektricky stavitelná tuhost tlumičů u US a JAP verzí, nádhernej interiér, přehledný přístroje, všechno pěkně očalouněný a zpracovaný do detailu. Golf ze stejnýho roku je na úrovni vyhořelé popelnice. Pravda, Supra byla v tom roce vlajková loď Toyoty a Golf lidový auto, ale srovnání s ostatníma vozidlama z jejich produkce by dopadlo zhruba stejně bídně, takže je to jedno

Mno opravdu si myslis, ze auta z nemecke produkce nemely takovou vybavu jako Supra??

Jinak opravdu nechapu, proc se nejvic rozcilujou majitele japonskych aut, me prijde, ze maji proste svoji pravdu a svuj svet.....Me se taky par japonskych aut libi, nic proti nim,ale vy ( ne vsichni,ale vetsina

) z nich tady delate uplny modly... A vetsinou porovnavate neporovnatelny....

DaveS · Příspěvek od **DaveS** » 02 zář 2005 18:04

JIM: neco na tom bude.... mas pravdu. Ja proti golfu nic nemam...ale spis lidi co maj nemecky auta (VIZ muj kamarad z WV II) maj nejvetsi kecy. Me z motoru neukapla ani JEDNA kapka oleje... a jemu to chcalo jakou dobu.... kdyz to natoci, tak to je jako traktor..... - interier je zastaralej, kdyzto muj hyundai v interieru vipada celkem slusne. Me se jeho golf libi, ma ho celkem peknyho..... ale zas jedna vec: MA TO UPLNE KAZDEJ!!! To samy ta III to ma taky kazdej, naproti v baraku v tom jezdi ukrajinec za jednou kurvou. PS: jeste si zapomel KIA .....

Je smutny ze lidi co tyhle auta nikdy nemely a mozna se v nich ani nesvezly a ani o nich nic moc neslysely od majitelu je nejvic hanej....
Napred si to puc a projed se v tom..... nebo se nekoho zeptej na nazor, a pak mej kecy.

Z toho plyne : neposuzuj auto podle znacky...... muzes se hodne zmylit.

DaveS · Příspěvek od **DaveS** » 02 zář 2005 18:08

PS: japonci a korejci maj vyhodu..... tolik se nekradou.
Navic jak psal BEAVER: i starsi japonsky modely mely lepsi vybavu nez jiny auta...

Příspěvek od **V12** » 02 zář 2005 18:18

AccentH.dave píše:PS: japonci a korejci maj vyhodu..... tolik se nekradou.
Navic jak psal BEAVER: i starsi japonsky modely mely lepsi vybavu nez jiny auta...

Opravdu si myslis, ze ty starsi japonsky auta mela lepsi vybavu nez jiny auta?? Nemam ten pocit...rekl bych, ze ji mely srovnatelnou s jinyma znackama. A korejsky auta se zas "bohatou" seriovou vybavou snazily a snazi, kompenzovat chybejici image,kvalitu atd.

DaveS · Příspěvek od **DaveS** » 02 zář 2005 19:26

Nemyslim.... vidim.

DaveS · Příspěvek od **DaveS** » 02 zář 2005 19:32

Jen tak pro predstavu.... ta omega co sme meli byla v plny palbe.... rok 1988. u japoncu byla klima, servo... el okna ..... samozdrejmosti... teda aspon u sportaku. Treba i stara prelude 3G.... navic nataceci zadni naprava

Nevim, si predstav: GOLF II vs CIVIC (1992) co ma lepsi motor a vybavu?? rekl bych ze ta honda. nebo WV corrado vs treba .... ... tak toyota supra MKIV -----> tak to je uplne jasny.

Bulda · Příspěvek od **Bulda** » 02 zář 2005 19:36

ja uz mam 3 japana a max spokojenost jiny auto uz kupovat nebudu JEDINE JAPAN CAR