škrtici klapky

[kozorozecek]

co si myslite že je lepši mit ke každemu valci jednu škrtici klapku nebo jednu velkou klapku??vyhody nevyhody jak pro atmosferu tak přeplnovani

[honza 2.0 16v]

u přeplňování to je dá se říci zbytečnost

u atmosféry jsou škrtící klapky výhoda, protože se válce navzájem neovlivňují (i když u společnýho sání by taky šlo využít setrvačnosti sloupce k přeplňění spárovaného válce -podobně jako u svodů 4-2-1 kde se to využívá k výplachu..)

a popravdě s dobrým odladěním se dostaneš na stejný parametry u motoru s 1 klapkou a klasickým sáním jako u motoru s 4 klapkou..vše to je jen o sladění komponentů..

např. tovární S2000 s výkony nad 280PS.. mající 1 jedinou 66mm klapku.. a není to tak dávno co tovární F2 (myšleno 2l předohrab), či kit cary měli na 4 klapce 230-250PS...

[kozorozecek]

takže pokud mam přeplnovane auto tak stači jedna velka ?idealno prumer asi zjistim zkoušenim nebo se to da dle nečeho určit??

[honza 2.0 16v]

pro většinu motorizací je dostačující klapka/klapky (v případě např. VW) s průměrem, či ekvivalentem plochy 60mm...

bylo toho tu popsáno dost... já sem relativně konzervativní (narozdíl od pacientů se splašenejma rejžema co musej mít 70mm na 1,6tce..) a spokojím se s tím co dodal výrobce..

budu se opakovat:

230PS 2l NA v octavii cup v pohodě proleze 55mm seriovou klapkou
250-300PS proleze 30mm restriktorem u NA či turbp
a 400PS+ dokáže prolýzt 40mm restriktorem..takže tak..

[kozorozecek]

a je nejaka tajna formule podle čeho se da nejak spočist jak dlouhe maji bejt vstupni vetve sani nebo jejich prumery či třeba ta klapka prumer?

[honza 2.0 16v]

ano... průměr klapky takovej, jakej má motor odběr vzduchu při maximálních otáčkách/výkonu - neměl by bejt takovej, aby při polovičním otevření klapky/ek motor dosáhl maximálního výkonu/otáček..

a délka sání od ventilu po komoru,(v případě 1 společné klapky) a nebo od ventilu po škrtící klapku..to jde taky spočítat..

koukni na jenvey.co.uk do sekce FAQ... tam něco málo je..zbytek je teorie helmholtzova rezonátoru

[JRD McLAREN]

..no fcul ked som kupil ITB, tak sa tu zacne rozoberat toto tema ..

[kozorozecek]

moje představa vypočtu klapky byla že se sečtou plochy prumeru kanalu do hlavy a vysledek bude prumer klapky.
ale tu delku me ani nenapada jak .
jinak mam mechanicky ovladanou klapku se senzorem když dam jinou klapku ten senzor se musi přenastavit nebo jak a co stim???

[Taboo]

Smazano

[kozorozecek]

takže jaky prumer klapkdy by mel bejt u čtyřvalcoveho motoru s předpokladanym vykonem 300-350 koni a delka trumpet s maximalnima otačkama 6500-7000 motor bude převrtan na obsah 2,5l a bude přeplnovany(jen jsem ješte na važkach či pořidit vetši kompresor nebo přestavet na turbo)

[Taboo]

300HP - 48mm, 350HP - 52mm, delka 430mm (od sedel ventilu k usti trumpet).

[kozorozecek]

no super parada mockrate dekuji

[JRD McLAREN]

Taboo mash niekde nejaky web, kde su vzorce na vypocet..?? pripadne nejake tabulky..??

ja totiz riesim umiestnenie vstrekovacov na klapkach..

[Taboo]

Smazano

[kozorozecek]

a při mych požadavcich jaka vzdalenost by byla idealni ?tech vstřiku

[JRD McLAREN]

no kedze je predpoklad ze kompesor nebudesh vytacat nad 8t RPM,
tak vstrekovac mozesh nechat uniestneny tam kde ho dal vyrobca..
co byva cca 7-15cm od ventilu v zavislosti na tvare a konstrukcii sacieho kanala..(a ostatnych veci)
(ja poznam modely pre 2l NA motory)

cim bizsie je vstrekovac k ventilu, tym je lepsia spotreba, emisie, krutak v nizkych otackach..
a naopak..
cim vysie otacky su "pozadovane", tak tym dalej by mal byt vstrekovac od ventilu...
a samozrejme sa potom zvysuje spotreba, krutak sa posuva do vyssich otacok a pod...

..ja to riesim len preto, ze ITB co mi prisli, maju otvory pre vstrekovace aj na sacej prirube a aj na klapkach..
..prisli mi ktomu aj 4 zaslepky... tak teraz sa neviem rozhodnut, ze kam ich namontovat...
..takze asi sa uskutocni metoda "pokus-omyl" ..

[Krosmen]

já mám na 1,6 průměr difusoru na karburátoru 41mm

[Taboo]

Smazano

[kozorozecek]

300HP - 48mm, 350HP - 52mm, delka 430mm (od sedel ventilu k usti trumpet).

při jakem prumeru trumpet toto plati??jsem to dnes přemeřoval a připada mi to hoooodne dlouhe
jinak origo moje klapkda ma prumer 57mm takže bude dostačujici že?

[kozorozecek]

trumpety budu vyrabet je tam nejaky rozmer rozšiřeni ktere bych mel dodržet nebo uhel rozšiřovani
nebo nejaky idealni tvar?myslim tvar v pružezu vim že je to neco jako venturiho trubice proste trychtyř

[psychatog]

Z ktereho ITB se dá dostat větší výkon z Jenvey s laditelnou ECU nebo z Webrů?

[JRD McLAREN]

hmm..

no ked ono tu zalezi na celkovej dlzke toho sacieho kanala...
a to smer ventil-klapka a smer klapka-trumpeta moze mat inu dlzku...

jako ja som sa do ladenia Webrov pustil raz...a nikdy nedoladil ...
(lebo som ftedy nevedel ze ako na to)
a racej dam prednost ITB + ECU

..pripadne su dost oblubene karburatory z moto-yamaha

To kozorozecek:
ty trumpety by mali mat priemer taky ako ma klapka..
a zaoblenie na koncoch cca 1cm na dlzku,
a sirku jaka sa ti dokaze vtesnat ...cize trumpeta-trumpeta
tazko mi povedat...nad tymto som nikdy nepatral...

[kozorozecek]

trumpety jsem udelal, nakonci je radius R7,5 menši prumer je prumer sani do hlavy 40mm a rozšiřuje se do prumeru 65mm na delce 150mm pořidim foto a dam sem

[KaCzaba]

padla zde rec o karburatorech.
vetsinou jsou delany na litra treba z R1...
ale zase mas motor skoro o objemu jednou tak vyssim...zase mas min otacek..jak pak budes vedet zda nechat tak jak jsou,nebo menit trysky a vetsi,mensi...jen hlavni nebo i volnobezny....

[kozorozecek]

tak tady dve fota tech mejch natrubku nebo možna tři:-) k motoru jsou jen tak narafičene na hadicich ale při teto vzdalenosti jsem o deset cm bliže než bych bejt mel:-(při delce tech 430mm budou fakt doooost dlouhe a už budu mit problem je dostat i do auta:-(

[honza 2.0 16v]

karburátory samozřejmě musíš kompletně předělat...

mnoho lidí motorkový karbce zkoušelo a jen pár je opravdu dobře na autě rozchodilo - ty byhc spočítal na prstech jedné ruky..

lepší cesta jsou webery, kde máš možnosti při mnohem větší..

[Krosmen]

mám na 1.6 karburátory z R1-šikovnej motorkář je naladí raz dva a na základě lambdy je i přetryskuje....
Na 4AGE je to celkem běžná záležitost....

[JRD McLAREN]

som sa teraz docital na jednom webe...
ze je vraj lepsie, pokial mam ovalny tvar sacieho kanala, ...
aby aj tvar klapiek bol podla moznosti ovalny...
(nemenit teda tvar z ovalu na okruhly)
vraj je to lepsie ....

nema stym niekto skusenost ...??

[Hasis]

mate nekdo moznost me udelat trumpety na 45ky webry?

[kozorozecek]

tyto možnosti už bohužel nemam ale pokud viš nejake rozmery nebo maš jeden kousek mužu ješte zkusit poptat kamarada