JonnY píše:mne islo skor o sanie. tj pri N/A sa to tam taha podtlakom, takze by asi mal byt o nieco citlivejsi nez preplnany motor, ktory to tam natlaci. nie?
Zalezi na tom, jak clovek chape tlak a podtlak

. Podtlak je vpodstate jen tlak, ktery ma nizsi hodnotu, nez atmosfericky tlak. Nekdo proto muze rict, ze prostor s nizsim tlakem, nez atmosferickym nasava vzduch s atmosferickym tlakem, nekdo muze rict, ze ten atmosfericky tlak ten vzduch do toho prostoru s nizsim tlakem, nez tim atmosferickym, tlaci. Protoze fyzicky objem valcu toho motoru se nemeni, vzhledem k atmosferickemu tlaku dochazi v tech valcich k podtlaku at je ten motor N/A anebo preplnovany, takze se da rict, ze ta smes vzduchu a paliva je do nej tlacena anebo naopak nasavana v obou pripadech. Rozdil je ale v te "mass" te smese pri atmosferickem tlaku a pri tlaku turba. Predstav si, ze do jednoho valce toho N/A motoru nasavas kupu malych kulicek vyrobenych ze stlacitelne peny. Samozrejme, ty kulicky jsou ztlacene atmosferickym tlakem a proto v tom atmosferickem tlaku zachovavaji svou formu. Pokud by jsi je ale dal do nejake vzduchotesne nadoby, vysal z ni vzduch a snizil tak ten atmosfericky tlak, ta pena by se zacala rozpinat a ty kulicky by treba zdvounasobily jejich velikost. U preplnovaneho motoru do nej tech kulicek tlacis treba dvakrat tolik, nez do N/A motoru, tim, ze zvysis ten atmosfericky tlak a ty kulicky ztlacis natolik, ze i to jejich dvounasobne mnozstvi zabira ten samy prostor toho valce. Z tohoto hlediska sani N/A motoru neni v nicem nijak citlivejsi (protoze by to bylo to same, jako tvrdit, ze to sani je citlivejsi i u preplnovaneho motoru pri tlaku 10 psi, nez pri tlaku 20 psi) protoze ve stejnem casovem useku clovek do preplnovaneho motoru saje (anebo tlaci) mnohem vetsi "mass" vzduchu a paliva. Ty nedostatky designu kanalu, spalovacich komor a ventilu se daji u preplnovanych motoru jen lepe zamaskovat, ale jejich odstraneni taky soucasne vede k mnohem vyssim ziskum, nez u N/A motoru. Ono proste zalezi na tom, jak se na to clovek diva, ale v kazdem pripade, ty zakony fluid dynamics a idealniho tvaru venturi se uplatnuji v obou pripadech.
JonnY píše:Niekde som cital, ze najrychlejsi sposob ako sa rozbehnut s 4x4 turbo (tusim to bolo v autocare o EVO sestke) je vytocit ho po obmedzovac a co najrychlejsie pustit spojku. a ak som to spravne pochopil tak by mal bez pretocenia kolies odpalit prec. lenze ked mu pri tom neklesnu otacky pod napr 4000, tak kde sa ten rozdiel vykompenzuje? na spojke? inde asi nema kde...
a co v pripade ze ma na spojke napr keramicke oblozenie (tj s obmedzenou moznostou preklzu)
To, co jsi cetl v tom casopisu je naprosta blbost a ten rozjezd s AWD turbo vozem neni ani zdaleka tak jednoduchy. Kdybych treba ja vytocil ten motor k omezovaci a pustil spojku - a nemely by mi prokluzovat kola (k cemuz bych potreboval nejake siroke slicks), tak v tom prvnim zlomku sekundy ohobluji ozubene kola v prevodove skrini. Timto zpusobem se taky dobre lamou stredni diferencial, napravy anebo hobluji zuby prvniho prevodoveho stupne. S tim vsim mam velice dobre mnohalete osobni zkusenosti...

Rule number one: Pokud je spojka sepnuta a neprokluzuje, motor se nikdy nemuze tocit rychleji nez kola. Tim "rychleji" samozrejme nemyslim aktualni otacky, ale to, ze otacky motoru jsou v kazdem rychlostnim stupni zavisle na otackach kol a naopak. Rychlost auta je soucasne taky zavisla na otackach kol - a zase naopak. Ono se proste neda jet 100 km/h v patem rychlostnim stupni pri volnobehu anebo pri 7500 RPM stejne tak, jako se kola pri 100 km/h nemuzou tocit stejne rychle, jako pri 30 km/h anebo 200 km/h. Jedinymi tremi scenarii, kdy se motor muze tocit rychleji nez kola jsou kdyz je prevodovka v neutralu, kdyz je vypnuta spojka anebo kdyz ta spojka prokluzuje - na cemz je taky zalozen rozjezd toho auta a to je pripad, kdy kineticka energie uskladnena v setrvacniku hraje kritickou roli. Kdyby ten motor nemel setrvacnik, tak by se clovek s tim autem ani nerozjel. Napriklad motory vozu Formule 1 jde velice snadno zastavit - kdyz si clovek nedava pri rozjezdu pozor - i pri 10,000 RPM. Protoze otacky motoru se sepnutou spojkou jsou zavisle na rychlosti auta, pri rozjezdu clovek musi nechat spojku prokluzovat a prenaset do kol jen cast krouticiho momentu, aby udrzoval otacky motoru do te doby, nez ta rychlost toho auta bude odpovidat otackam motoru, pri kterych je ten motor schopen pokracovat v akceleraci toho auta s plne zapnutou spojkou bez toho, aby se zastavil. Jak to ale funguje v pripade, kdy se ten motor vytoci az k omezovaci a ta spojka se pusti bez jakehokoliv prokluzu? To je prave ta situace, kde vaha toho setrvacniku a jeho schopnost uskladnit kinetickou energii prijde na scenu. Protoze tezsi setrvacnik jde hure zpomalit a zastavit, otacky toho motoru klesaji pomaleji, nez rychlost toho vozu vzrusta. Ono to jde proste proti sobe: otacky motoru klesaji (jak se ta zatez na ten motor snazi zastavit ten setrvacnik) zatimco se ale taky soucasne ta rychlost vozu zvysuje od nuly nahoru (a ta zatez na ten motor se s pribyvajici rychlosti snizuje). Pokud ty otacky motoru klesaji rychleji, nez ta rychlost vozu vzrusta - a ty otacky motoru odpadnou pod tu hranici rychlosti, pri ktere je ten motor schopen zvladnout tu plnou zatez hmoty toho auta, ten motor se zastavi. Naopak, pokud ty otacky motoru klesaji pomaleji, akcelerace toho vozu je rychlejsi anebo dojde ke ztrate trakce. Ta kineticka energie uskladnena v tom setrvacniku proste docasne na sebe bere ulohu krouticiho momentu toho motoru. Proto s lehcim setrvacnikem clovek musi budto dele prokluzovat spojku, anebo vytocit ten motor do vyssich otacek, aby vybudoval vice kineticke energie v tom setrvacniku, aby pote ty otacky motoru klesaly pomaleji.
Co se tyce samotne techniky rozjezdu AWD turbo vozu, i presto, ze kazdy ma trochu jiny styl, nejcasteji se pouziva takovy 2-stage system, kde se ta spojka nejdriv vypusti jen natolik, aby zacala mirne zabirat a vsechny vule mezi ozubenymi koly prevodovky, diferencialu a napravama se eliminovaly. To auto se proste "napne", sedne si pritom na zadni kola a zacne se mnohdy pritom pomalu rozjizdet. Jakmile se to auto pohne (treba jen par centimetru), tak se ta spojka vypusti uplne. Samozrejme, vsechno to se deje jen behem zlomku vteriny a nasleduje po sobe velice rychle. Pak to je vsechno jen o kombinaci otacek motoru a rychlosti vypusteni te spojky. Pokud to auto spadne na nos, otacky motoru byly moc nizke anebo ta spojka byla vypustena moc rychle a naopak, kdyz clovek zacne protacet vsechny ctyri kola, tak ty otacky byly moc vysoke. Protoze ale drzet to auto na spojce - jako kompenzaci za nizke otacky motoru, vytvari vysoke teploty (ktere tu spojku zabiji), tak se ta spojka vzdy vypusti co nejrychleji - ale jeste bez toho, aby clovek pritom polamal prevodovku, rozvodovou skrin anebo napravy - a ty otacky motoru se pak reguluji podle trakce. Idealne, clovek by mel protacet po nekolik prvnich metru jen predni kola a ten vuz by mel sedet na zadnich kolech behem celeho prvniho rychlostniho stupne. Ono to proste neni tak jednoduche, jak se zda - a zvlaste u silnych AWD turbo vozu, protoze tam je dilema prenosu krouticiho momentu a jeho rozlozeni do jednotlivych kol. Cim vic se pouziva prenosu vahy k zatizeni zadnich kol, tim vice taky ty predni kola prokluzuji a tim vic krouticiho momentu jde dozadu a hrozi pak nebezpeci zlomeni zadnich naprav anebo rozvodove skrine a naopak, cim vic se clovek snazi o rovnomerne rozlozeni krouticiho momentu mensim prenosem vahy dozadu, tim vice se pak spoleha jen na vahu toho auta a trakci pneumatik. I presto, ze pak treba dodava 25% krouticiho momentu do kazdeho kola, ty kola pak nejsou dostatecne zatizene na to, aby neztratily trakci. Proto se tam bojuje a ten nejpriznivejsi kompromis, kde se zatizenim zadnich naprav a prokluzem prednich kol reguluje, kolik procent krouticiho momentu jde kam...
