TUNING FORUM - bazar, chip tuning, auto tuning online

da se sehnat nejaka zavodni nafta?? popripade kde a za kolik,chtel bych to na mimon vyzkouset pro prdel

Tommy-cupra píše:da se sehnat nejaka zavodni nafta?? popripade kde a za kolik,chtel bych to na mimon vyzkouset pro prdel

to něco takovýho existuje

zavodní naftou u nás v hospodě označujem klasickej tuzemák

No na zimu se pridava do naftaku benal takze by to nemuselo bejt zly vychytat si nejakej pomer, ale cistej ne to vim ze se stalo otcovi na ucnaku ze do traktoru dal benal a letelo to jako sileny, ale ne moc dlouho

Tommy-cupra píše:da se sehnat nejaka zavodni nafta?? popripade kde a za kolik,chtel bych to na mimon vyzkouset pro prdel

samo,že dá,brali sme jí do Audiny A4 2,5 TDi quattro a jede to úplně jinak,na sprintu rozdíl cca 0,5s...
byla od Kopeckého,ale cena tam byla dosti nechutná
podmínka tam byla odběr barelu min.20litrů...

FCS píše:

Tommy-cupra píše:da se sehnat nejaka zavodni nafta?? popripade kde a za kolik,chtel bych to na mimon vyzkouset pro prdel

samo,že dá,brali sme jí do Audiny A4 2,5 TDi quattro a jede to úplně jinak,na sprintu rozdíl cca 0,5s...
byla od Kopeckého,ale cena tam byla dosti nechutná
podmínka tam byla odběr barelu min.20litrů...

asi hloupej dotaz - v čem je ta nafta lepší?

T-O-M píše:

FCS píše:

Tommy-cupra píše:da se sehnat nejaka zavodni nafta?? popripade kde a za kolik,chtel bych to na mimon vyzkouset pro prdel

samo,že dá,brali sme jí do Audiny A4 2,5 TDi quattro a jede to úplně jinak,na sprintu rozdíl cca 0,5s...
byla od Kopeckého,ale cena tam byla dosti nechutná
podmínka tam byla odběr barelu min.20litrů...

asi hloupej dotaz - v čem je ta nafta lepší?

Má vyšší cetanové číslo (jako u benzínu oktanové) a je čistší tedy neobsahuje tolik síry a jiných nečistot.

Nejlepe sehnat cisty cetan. Jeden nejmenovany Seat Leon ze Slovenska na to jezdil na sprintech..

Marcos píše:Nejlepe sehnat cisty cetan. Jeden nejmenovany Seat Leon ze Slovenska na to jezdil na sprintech..

To je asi jako říct že si má někdo sehnat čisté karáty............. ten Leon jezdil hlavně taky na nitro a to bylo to největší "kouzlo"

Sehnat to asi jde, kdyz na to jezdili. Tedy "udajne". A to nitro delalo divy, ale bez paliva by mu asi nepomohlo...

dobre a kde to teda sezenu?? vim ze cena bude vysoka vyzkouset bych to chtel,alespon bude prdel az mi v pulce sprintu blafne turbo,to budou kourovy signaly

Tommy-cupra píše:dobre a kde to teda sezenu?? vim ze cena bude vysoka vyzkouset bych to chtel,alespon bude prdel az mi v pulce sprintu blafne turbo,to budou kourovy signaly

SZ

kurna nemáte nekdo kostku oktanu?? bych si přitopil v supře

vím že taková aditiva existujou ale nazývat je zrovna cetanem je stejně zavádející blbost ( zřeba i ze starny výrobce ) jako muj případ výše..

vyreseno dik panu FCS

Idaho: Cetan neni najaka jednotka, cetan je chemicka latka, doslova "lineární nasycený uhlovodík".

hmm tak mi ukaž kde koupíš tyto lineárně nasycené uhlovodíky to je stejné jako s oktanem

cetanové číslo podle mne ukazuje hladinu nebo množství cetanu v procentech v měrné jednotce paliva.. jestli s epletu tak mne opravte vycházím z definice oktanového čísla - respektive určuje bohatost jisté látky ve směsi ... asi s evyjadřuju moc laicky o tomhle by dokázala spíš mluvit Kryszulka, ona je chemik paliv

i když kde si chceš koupit čistej cetan??

Marcos : cetan je jen název uhlovodíku který spadá do kategorie "lineární nasycený uhlovodík", tam spadá třeba i oktan...

Takže nevím co jsi chtel tou vetou říci ??

Marcos píše:Idaho: Cetan neni najaka jednotka, cetan je chemicka latka, doslova "lineární nasycený uhlovodík".

mimochdem bavíme se o zvyšování cetanového čísla přidáním čistého cetanu což je podle mne hovadina..

nikde to neseženeš, ale seženeš aditivum se zvýšeným obsahem cetanu jehož aplikací dostaneš naftu s vyšší cetanovým číslem.. je to jak psal Karel - trošku jeho vetu přepracuju : " abych měl vícekarátové zlato tak taky nepujdu do krámu koupit karáty "

Idaho: Asi by to chtelo si precist cely thread znovu a pak reagovat, hm. Pokud vim, ja nepsal nic o aditivech, o pridavani cetanu atd. K dotazu jsem se vyjadril tim, at si zkusi sehnat cisty cetan, nacez byla reakce v tom smyslu, ze "To je asi jako říct že si má někdo sehnat čisté karáty". Jenze to je uplne o necem jinem, karat je jen jednotka, nic hmatatelneho, ale cetan je chemicka latka, na kterou se da jezdit. Nemyslim si, ze bych ti mel ukazovat, kde ten cetan sezenes, ale kdo chce, poradi si a sezene. Tecka.

Idaho: Asi by to chtelo si precist cely thread znovu a pak reagovat, hm. Pokud vim, ja nepsal nic o aditivech, o pridavani cetanu atd. K dotazu jsem se vyjadril tim, at si zkusi sehnat cisty cetan, nacez byla reakce v tom smyslu, ze "To je asi jako říct že si má někdo sehnat čisté karáty". Jenze to je uplne o necem jinem, karat je jen jednotka, nic hmatatelneho, ale cetan je chemicka latka, na kterou se da jezdit. Nemyslim si, ze bych ti mel ukazovat, kde ten cetan sezenes, ale kdo chce, poradi si a sezene. Tecka.

Idaho: Asi by to chtelo si precist cely thread znovu a pak reagovat, hm. Pokud vim, ja nepsal nic o aditivech, o pridavani cetanu atd. K dotazu jsem se vyjadril tim, at si zkusi sehnat cisty cetan, nacez byla reakce v tom smyslu, ze "To je asi jako říct že si má někdo sehnat čisté karáty". Jenze to je uplne o necem jinem, karat je jen jednotka, nic hmatatelneho, ale cetan je chemicka latka, na kterou se da jezdit. Nemyslim si, ze bych ti mel ukazovat, kde ten cetan sezenes, ale kdo chce, poradi si a sezene. Tecka.

Sry, nejak mi zablblo pc.

Marcos píše:Idaho: Asi by to chtelo si precist cely thread znovu a pak reagovat, hm. Pokud vim, ja nepsal nic o aditivech, o pridavani cetanu atd. K dotazu jsem se vyjadril tim, at si zkusi sehnat cisty cetan, nacez byla reakce v tom smyslu, ze "To je asi jako říct že si má někdo sehnat čisté karáty". Jenze to je uplne o necem jinem, karat je jen jednotka, nic hmatatelneho, ale cetan je chemicka latka, na kterou se da jezdit. Nemyslim si, ze bych ti mel ukazovat, kde ten cetan sezenes, ale kdo chce, poradi si a sezene. Tecka.

vycházel jsem z toho k čemu by jsi také došel pokud bys nad jeho přízpevkem uvažoval - pokouší se shánět cetan což je nesmysl, ale alespon se mu to snažím vysvětlit a pochopit jeho myšlenkové pochody než abych ho označil za vola, nebo si hrál na inteligenta co ten cetan sežene
ano zvolil jsem špatnej příklad protože jsem vycházel z toho že mu jde o zvýšení cetanového čísla nafty a myslí si že pujde koupit cetan - a uvedl jsem to na příkladu karátovaného zlata, protože je to na pochopení jednodušší než mu napsat "to je jako bys chtel koupit oktan" - polovina fory by tvrdila že ho kupuje bšžne v drogerce..
příklad jsem voli hlavně ve vztahu k mé další připomínce - muže sehnat "něco" co bude marketingove pojmenované "cetan" ale nikd yto čistý cetan ebude bude to opět zavádějící název pro nejakou sloučeninu, jejímžý cílem bude zmenit vlastnosti již hotové nafty.

Uff.. jestli se chceš hádat o solovíčkách klidne pokračuj mě to zatím baví..

k tomuposeldnímu opakuju že si nesežene cetan tak jak ho chápeme ted v tomto rozhovoru - čisty uhlovodík, ale vždy sežene nejakou směs která bude obsahovat Cetan připadne vyvolá chemickou reakci díky níž dojde v nafte k navýšení cetanového čísla...

pokud si myslíš že mi jsi schopen donést alespon štamprle čistého nHexadekanu, tak ti dám 5tis

jedná se vysoce těkavou látku která by jen při přelývání do nádrže dost rychle vyprchávala.
:lo:
jen pro zajímavost toto uvádí Wikipedia :

"Cetanové číslo je veličina označovaná zkratkou CČ nebo CN, udávající kvalitu motorové nafty z hlediska její vznětové charakteristiky. Udává množství n-hexadekanu (cetanu) v objemových procentech ve směsi s aromatickým uhlovodíkem 1-metylnaftalenem, která má stejnou vznětovou charakteristiku jako srovnávaný vzorek skutečné pohonné látky (nafty). Cetanové číslo 0 tedy odpovídá motorové naftě, která má stejné charakteristiky jako čistý metylnaftalen; cetanové číslo 100 odpovídá čistému cetanu (hexadekanu). Místo 1-metylnaftalenu se někdy používá alkan 2,2,4,4,6,8,8–heptamethylnonan, který má CČ = 15. Cetanové číslo tedy představuje paralelu k oktanovému číslu u automobilových benzínů pro zážehové motory."
dodává také :
"Motorová nafta neobsahuje příliš velké množství cetanu; ten je výlučně užíván pouze v porovnávacích směsích. Cetanové číslo lze podobně jako oktanové číslo u benzínu zvyšovat přídavkem speciálních přísad, např. alkylnitrátů nebo di-terc.-butylperoxidu."

zatímco na VSCHT nás učili další zpusob :
http://www.vscht.cz/trp/UTRP-cs/Pedagog ... 0nafty.pdf
( dopotručuji stranu 10 - výpočet cetanového indexu )


poud bych to shrnula nepřidává se cetan pokud to skutečne není marketingový název nějaké sloučeniny obsahující výšezmínené přísady - aditiva....

na čistý cetan by se teoreticky dalo jezdit, ale asi jen teoreticky, jelikož by potřeboval specielně řešenou palivovou soustavu, ne na strane spalování, ale na straně plnení, a skladování ( nádrž, přečerpávání atd ) - problém bude ho sehnat, protože je dostupný pouze v laboratorní vormě určeny ke spalování v testovacích motorech pro určování cetanových čísel - ale nejdená se o klasické motory, jak je znáte vy

Pokud tvrdí že jezdí na cetan, tak určitě nejezdí na čistý cetan ale na směs s vysokým obsahem cetanu.

jeste skouknu skripta a zkusím neco více zjistit..
--Kryszulka--

ufff... sem si před Kryszulkou opět připadal jak blbec.. chemii nesnáším

Nechci do toho kecat, ale mam pocit ze cetanovym cislem by se moc hejbat nemelo prave proto maj vsude jednu naftu pac nizsi cislo nebo vyssi je pokazdy v necem nevhodny, ale uz nevim presne ten duvod, ale tusim ze to bylo neco o spravny dobe vzniceni

PJ píše:Nechci do toho kecat, ale mam pocit ze cetanovym cislem by se moc hejbat nemelo prave proto maj vsude jednu naftu pac nizsi cislo nebo vyssi je pokazdy v necem nevhodny, ale uz nevim presne ten duvod, ale tusim ze to bylo neco o spravny dobe vzniceni

jj koukal jsem, o bodu vzplanutí a jeho vlivu na výpočet cetanového čísla je dost podrobná zmínka ve skriptech co Kryszulka linkovala..

Ok, dostal jsi mne. Pod takovou tihou informaci musim rezignovat. Priznam se, mam 15 let, takze ani ridicak, ani auto, nevim nic a bavim se o prazdninach hranim si na inteligenta na ruznych forech... (joke) Ne, ted vazne. Asi mas pravdu. Zmylil jsem se. Bohuzel jsem dal na informace od lidi, ktere jsme pokladal za duveryhodne. Moje chyba.

PJ: Jj, pokud by clovek s timto laboroval, musel by menit i hodnoty predvstriku na dieselovam motoru. Vyraznejsi zmenou cetanoveho cisla by se aktualni predvstrik na upravene palivo dostal mimo normalni doporucene hodnoty.

ja tomu skoro vobec nerozumiem.
ale k tomu porovnaniu s oktanovym cislom, to je hovadina.
oktanove cislo urcuje antidetonacnu charakteristiku palyva. a preto je jeho pouzitim mozne zvysit vykon - posun predstihu bez detonacii.
a toto je mi pri diesly naprd, bo antidetonacne vlastnosti asi niesu prilis dolezite.
cize zvysit vykon je mozne len zmenou vyhrevnosti (a podobnych parametrov) nafty...

JonnY: presne tak, to je asi duvod proc se pridava benzin

JonnY píše:ja tomu skoro vobec nerozumiem.
ale k tomu porovnaniu s oktanovym cislom, to je hovadina.
oktanove cislo urcuje antidetonacnu charakteristiku palyva. a preto je jeho pouzitim mozne zvysit vykon - posun predstihu bez detonacii.
a toto je mi pri diesly naprd, bo antidetonacne vlastnosti asi niesu prilis dolezite.
cize zvysit vykon je mozne len zmenou vyhrevnosti (a podobnych parametrov) nafty...

přesně tak, zmenou cetanového čísla docílíš toho že nafta se vznítí v jiných teplotách / tlacích. ted jde o to zda je to naftový motor ( klasický ) vhodné a v jakém množství ( tím mylsí jak velká změna cet. čísla ).

Marcus : to víš mladá je ing chemik, obor paliva takže jsem ji požádal o vysvětlení a nakonec to sem napsala sama - i na mne to bylo moc složité ale po cca 4 hodinách studia tech skript jsem to jakž takž pochopil ( myslím - chemii nesnáším )