Stránka 1 z 8
Odlehčená klika i setr
Napsal: 27 črc 2008 20:24
od jolik
mám navíc kliku na své autí s kterým jezdím denně,mám odlehčit i kliku? na setrváku už se pracuje,jedná se o 2,0 DOHC kterému nechám seriové vačky a dám upravenou hlavu. Je na odlehčení kliky spešl postup?

možnosti které mám:fréza
soustruh
cnc
1 100°C
vyvažování
Re: Odlehčená klika i setr
Napsal: 27 črc 2008 21:08
od blázen
podle mě je odlehčení blbost, klika je pro něco vyvážená
Napsal: 27 črc 2008 21:20
od kentoya
i kdyby jsi měl extra znalosti a věděl kde odebrat a věděl jak dovyvážit, tak stejně z kliky dostaneš dolů kilo a když budeš moc dobrej tak dvě, a to vše za cenu, že už ta klika nepůjde přesně dovyvážit, (prostě je to risk), raději kup lehčí kované ojnice, odlehči setrvák nejlépe vyměn za nějaký lehčí jeho zakoupením, aby jsi ho náhodou neodlehčil moc, a odlehči hlavní řemenici, kliku nech být jen ji znovu vyvaž, jestli máš tu možnost
Napsal: 27 črc 2008 21:29
od honza 2.0 16v
kliku bych nechal bejt,pokud používáš zbytek klikovýho mechanismu seriovej -na klice jsou totiž vývažky o určité hmotnosti,které působí jako protizávaží ojnicím a pístům a tím eliminují radiální zatížení ložisek -pokud jsi schopnej modelář třeba v systému pro/e,namodeluj si klikovku,ojnici a píst a nech si proběhnout analýzu mechanizmu na zatížení klikovýho ložiska -je zajímavý jak s esíla mění,pokuď změníš, byŤ jen málo hmotnost vývažku, nebo třeba pístu... na motor, kterej používám denně byhc si odlehčenou kliku nedal...
v opačným případě ano -soutěžní motor, lepší ojnice a písty, a tak byhc nechal udělat i kliku...
Napsal: 27 črc 2008 21:44
od jolik
Kentoya:z toho dovyvážení mám strach,klika je moc klikatá

,asi zustanu u setrváku,bud ho budu mít ze železa,nebo origo odlehčený,nebo koupený 4kg-7kg,uvidím jak dopadne výroba.kované ojnice nebudou,alespon zatím,jdu cestou nejlevnějších uprav motoru,aby mi vždy zbylo na udržbu

Napsal: 28 črc 2008 07:01
od Libor12
Na kliku vůbec nesahej a pokud používás auto k dennímu ježdění tak setrvák neodlehčuj. Má to dva důvody. O trochu vyšší otáčky volnoběhu a neschopnost se plynule rozjet.
Napsal: 28 črc 2008 07:54
od jolik
na kliku šahat nebudu

,setr odlehčovat nebudu,zatím si ho nechám udělat,zvážim ho a vyzkouším,díkes

Napsal: 28 črc 2008 09:00
od Libor12
Ještě malé doplnění. Na sériovém setrvačníku je použita ve většině případů ne moc kvalitní ocel s nízkou pevnosti v tahu. Takže s tím ubíráním opatrně. Spíše se zaměř na druhou stranu motoru. Řemenice,přerozdělení výkonu na ne atd.
Napsal: 28 črc 2008 09:39
od blázen
seriový bych neodlehčoval,koupil bych nějaký lehčí..

Napsal: 28 črc 2008 09:41
od jolik
L12 na druhé straně není nic co bych mohl změnit,krom kola vačky které už se vyrábí,řemenička altíku je moc malá,kolo servopumpy je lehké řemenice na klice je taky zanedbatelná.Autí mi jezdí jak čiplá Oktávka,to je slabé

Mám změřený usek kde mám maximálku 205km/h a chci tam mít 235km/h,pak budu spokojený

,mám připravené svody s term.páskou,hlavu v přípravě na leštění a upravou ventilu(ještě nevím jestli hlavu snižovat).
Napsal: 28 črc 2008 15:57
od Libor12
No pokud přemýšlíš o takovýchto úpravách,servořízení bere cca 2klokany. To samé klima. Myslel jsem přerozdělit výkon. Mužů Ti poskytnout vzorce pro výpočty. Zkusmo bych hlavní řemenici zmenšil o 5mm.
Napsal: 28 črc 2008 16:02
od blázen
o té klimě dost povhybuju stěma 2ma klokanama.. jelikož když ji pustím na 160k V6 tak auto zleniví a docela znatelně
Napsal: 28 črc 2008 16:06
od Libor12
Souhlasím s tebou.Klima je co typ auta jiná. 2 jsou tak obecně,může to klidně být i 6.
Napsal: 28 črc 2008 18:05
od elviiis
řekl bych že klima žere už jen tím že tam je ... navíc je těžká... ale u auta ne denní ježdění bych si jí tam určo nechal... servo po městě se též šikne... myslím že to chce turbo...jinak s těma 235to bych řekl že je na NA 2.0 ve ventu tak s kopce...
Napsal: 28 črc 2008 18:27
od honza 2.0 16v
s tím kolem vačky nevim nevim..seriový 16V od VW jsou hodně citlivý na jakejkoliv zásah do časování vaček a konstrukce vejfuku (pokud to není již dělaný potrubí od začátku do konce)..jakákoliv změna vede k horšímu
vidím to na kámošově 16v -již několikátej kus... nějakej závodník šoupnul rozvody o zub dozadu a auto mělo volnoběh jak nějaká sekačka,ve spod nejelo, ve vršku skoro stejně jak serie...
jinak klima- nechla byhc jí tam, stejně se točí jen řemenice,kterou s kompresorem spojuje většinou elektromagnetická spojka - sice to jsou KG navíc , ale v některých případech tam kompresor musí zůstat,protže plní cei napínaku...
Napsal: 28 črc 2008 19:44
od Taboo
Smazano
Re: Odlehčená klika i setr
Napsal: 28 črc 2008 20:18
od jolik
Klima mi brzdí autí jen při rozjezdu,při vysokých otáčkách to nepoznám,ale když jedu rychle tak ji vypínám,v autí samo zustane v těch hicech to je mazec-bez kl

.L12:na servo jsem nepomyslel

.Elvis: nemám kameru na tacháč,ale proti proudu řeky 227km/h pak mi vjela filcka do pruhu

.Ital:klima musí zustat

.Taboo:musím si to přečíst znovu,intake manifold a vyfuck na tom se bude pracovat a štelovat,předstih asi nemužu měnit.
Úprava
Napsal: 28 črc 2008 22:05
od Kulisek
Ahoj Joliku hele kdysi se kolem toho tolik nekecalo prostě jses přes zimu zavřel do garáže a na jaro jsi se postavil na dráhu a jels to si budou pamatovat ti co jezdili okruhy se Š 130LA (totalitní režim)jinak já ji měl a výkon 130koní a točila 8000ot/min.Samozřejmě vše se odvíjí od toho na co ten motor bude požívaný.Možná že už teď jsi na maximální hranici pro tvůj daný účel,ale možná né,a řeknu ti že to neví nikdo na světě hold pokud to neuděláš tak to nepoznáš toď staré heslo.Jinak já jsem zastáncem úpravy ojnic kliky pístní čepy písty atd atd.Stačí vše pečlivě svážit ojnice určitě odlehčit jdou na kliku bych nesahal jen převážit,hlavu bych snížil jedině za použití jiných vaček+načasování totéž,kanály slicovat.Prostě vše se točí kolem účelu a peněz,ale vím že ta mravenčí práce odlehčování a převažování má být na prvním místě a pak nastupuje A/F nejlépe vše najednou.A tak jak někdo psal že by se věnoval jen A/F tak to je blbost to je přesně tak jak to dělají mladí teďka jen načipovat a jezdit.
Ten tvůj motor jde udělat na špici na 265PS atmosvéra ale musíš mít hodně peněz a viděl jsem ho.Jezdil jsem ve felicii 1,6 a měla 190PS atmosvéra a převodovka Hevland.Joliku makej hoj
Napsal: 30 črc 2008 16:59
od MarauderZ28
Libor12 píše:Na kliku vůbec nesahej a pokud používás auto k dennímu ježdění tak setrvák neodlehčuj. Má to dva důvody. O trochu vyšší otáčky volnoběhu a neschopnost se plynule rozjet.
ale prdy vrdy - tohle moudro jsi vzal kde ...
já dal na 2,5 setrvák z 1,8 co je skoro o polovinu lehčí otáčky nestouply neb to asi dorovnala ecu a rozjezdy sorry to už je fakt píčovina byly naprosto plynulý, jedinný co sem pozoroval bylo, že když sem brzdil motorem nemělo to takovou účinnost ....
Napsal: 30 črc 2008 18:21
od Libor12
MarauderZ28 píše:Libor12 píše:Na kliku vůbec nesahej a pokud používás auto k dennímu ježdění tak setrvák neodlehčuj. Má to dva důvody. O trochu vyšší otáčky volnoběhu a neschopnost se plynule rozjet.
ale prdy vrdy - tohle moudro jsi vzal kde ...
já dal na 2,5 setrvák z 1,8 co je skoro o polovinu lehčí otáčky nestouply neb to asi dorovnala ecu a rozjezdy sorry to už je fakt píčovina byly naprosto plynulý, jedinný co sem pozoroval bylo, že když sem brzdil motorem nemělo to takovou účinnost ....
co má ecu společného se setrvákem? Asi jsi mě špatně pochopil. Ne že by si sám motor přidal otáčky,ale jelikož se chod na volnoběh zhoršil(kolísání otáček,motor 1.

protože odlehčeny měl jen 1/4 hmotnosti původního tak se musely zvednout otáčky zhruba z 850 na 1000. Neschopnost plynule se rozjet,nebo spíše vždy s otáčkami u 3000. Už to nebylo takové jako s původním.
Napsal: 30 črc 2008 22:59
od kentoya
MarauderZ28 píše:Libor12 píše:Na kliku vůbec nesahej a pokud používás auto k dennímu ježdění tak setrvák neodlehčuj. Má to dva důvody. O trochu vyšší otáčky volnoběhu a neschopnost se plynule rozjet.
ale prdy vrdy - tohle moudro jsi vzal kde ...
já dal na 2,5 setrvák z 1,8 co je skoro o polovinu lehčí otáčky nestouply neb to asi dorovnala ecu a rozjezdy sorry to už je fakt píčovina byly naprosto plynulý, jedinný co sem pozoroval bylo, že když sem brzdil motorem nemělo to takovou účinnost ....
ale mělo by to mít větší účinnost, pokud se nepletu
Napsal: 31 črc 2008 14:52
od david 136
ono to odlehceni setrvaku je dost rozebirany tema ale jeste sem nevidel aby se nekdo na necem schodnul, nekdo kdo to ma tak rika ze pohoda, dalsi rekne ze to udelal ale ze by priste raci nechal seriovej atd. u kazdyho auta to bude asi trchu jiny ale kde se skryva pravda
kamos mel odlehcenej setrvacnik na facku a rozjezdy uplne normalni a chod motoru taky normal...akorad lepsi reakce na pridani plynu pri volnobeho, pri jizde nevim nevim jestli to nejak vyrazne pomuze
ono je potreba na tom motoru udelat trochu jiny veci a takovej setrvak nebo remenice je pak jen cast z celku
taky sem o to uvazoval ale nakonec z toho seslo protoze sem o tom schanel dost informaci a zjistil sem ze pri jinak temer seriovem motoru to nijak nepomuze spis naopak
Napsal: 31 črc 2008 15:14
od Owner
No tak cim bude ten setrvak lehci..tim se do nej ulozi min setrvacnosti...a tim padem se nabrana setrvacnost i rychleji vycerpava,
ale zase rychle nabira - coz je podle me to podstatne pro tunink

Ted se staci zamyslet nad tim - proc je tam ten setrvak...a zjistime co tim ztracime a co ziskavame
mozna taky trochu kecam

Napsal: 31 črc 2008 16:44
od honza 2.0 16v
jeden člen FBK měl na svý 1.6 tce bravu odlehčenej setrvá -volnoběh mu spadnul o 100 ot /min a občas míval potíže s jeho udržením..řj to prostě neukorigovala -nebylo to v jejich silách
jinak známej motorář tvrdí setrvák co nejlehčí - samozřejmě s přihlédnutím na použití motoru a možnostech řj uřídit volnoběh
Napsal: 31 črc 2008 18:11
od blázen
honza 2.0 16v píše:jeden člen FBK měl na svý 1.6 tce bravu odlehčenej setrvá -volnoběh mu spadnul o 100 ot /min a občas míval potíže s jeho udržením..řj to prostě neukorigovala -nebylo to v jejich silách
jinak známej motorář tvrdí setrvák co nejlehčí - samozřejmě s přihlédnutím na použití motoru a možnostech řj uřídit volnoběh
je logické že s lehčí rotační hmotou setrvačníku klesnou otáčky,neb motor má méně setrvačných sil mezi cykly.. setrvák má v seriovém stavu hmotnost takovou,jakou daný motor potřebuje,aby udržel bezproblémový volnoběh.. jeho odlehčování mi přijde jako vyhozené peníze, nebezpečí roztržení a potíže s volnoběhem.. to budou asi jediné body,ktere se mohou znatelně projevit
Napsal: 31 črc 2008 18:45
od honza 2.0 16v
ještě k tomu mýmu příspěvku dodám, že po odlehčení setrváku auto zajíždělo naprosto stejný časy na 1/4 míly jako před odlehčením..takže u některejch slabších motorizací to jaksi nemá cenu...
Napsal: 31 črc 2008 20:01
od Taboo
Smazano
Napsal: 31 črc 2008 22:51
od jolik
muj origo setr má něco kolem 10kg,ten co budu mít bude vyrobený z kusu železa (vhodného k tomu učelu) o váze zhruba 7kg,čekám od něj lepší rozjezd a lepší přeřazení-pak zkrátím řazení.

Napsal: 01 srp 2008 01:01
od blázen
jolik píše:muj origo setr má něco kolem 10kg,ten co budu mít bude vyrobený z kusu železa (vhodného k tomu učelu) o váze zhruba 7kg,čekám od něj lepší rozjezd a lepší přeřazení-pak zkrátím řazení.

čekej to,že na voze nepoznáš nic

Napsal: 01 srp 2008 08:39
od Taboo
Smazano