Tendence TF jít (však vy víte)

[Kane13]

Ne, že bych chtěl dělat mravokárce, ale myslím, že by se mělo něco zásadního odehrát v otázce chování uživatelů na TF.
Už delší dobu sleduju, jak spolu někteří uživatelé komunikují a začíná mě to, mírně řečeno, srát. Ať už jsou to osobní urážky, OT, pitomý kecy v inzerci nebo zakládání nesmyslných témat.

Když srovnám TF a třeba octaviaclub, je to podle mě úplně jinej svět. Samozřejmě i tam dochází k hádkám, ale rozhodně ne denně jako tady. Myslím si, že je tady relativně silná základna starých členů, ale i přesto TF působí nesourodě a jeho pověst je mizerná.

Kam tím směřuju - myslím, že bychom se (MODi) měli dohodnout na postihování některých aktivit. A ne, aby to dopadlo jako minule, že někteří mažou, druzí je za to kritizujou a shazujou. Napadlo mě něco jako interní MODí pravidla.

Co vy na to? Ptám se hlavně "starých psů", kteří už tady něco zažili. Nerad bych taky, aby se tohle téma stalo pranýřem některých členů, ale aby se to řešilo víc obecně.

P.S.: Někde taky zaznělo, že tohle chování je problém hlavně nových členů, ale když si přečtu některý opravdu starý témata, zjistím, že i starší členové se v minulosti chovali IMHO líp.

Ďk za každej názor.

[OndraS13]

já když chci něco řešit ohledně aut tak radši chodim jinam ( domovský 200SXforum , JDM )

Sem se popravdě chodim spíš bavit tím jak se kde kdo s kym hádá - občas je to zábava …

Mám kamaráda který má hodně povedený auto Ford RS a řekl mě že sem to auto nikdy nedá že neni zvědavej na hádky apod… Ano neříkám že je to projekt který musej všichni chválit že by vše bylo děláno na profi-úrovni ale ten kluk to dělá rád a hlavně ho to baví ….
Když si tady někdo rozšiřuje blatníky na civicu tak ho nechte - je to jeho věc když se to chce třeba naučit tak ať si to zkouší , když jsem se blbnul s Matizem tak jsem se taky setkal s vlnou odporu - s tim počítám … Ale spíš než aby tady lidi poradily tak se svrhne šílený OT že by se styděli v tom jezdit , že to je hnus apod…

[SubTera]

Mapad dobrej, ale:
a) na Octavia klubu jsou vsichni, co si koupili modlu ceskych rodin a tak onanuji nad stejnou veci, oni se taky nervove sesypou, pokud tam nekdo zacne kladne psat o cemkoliv jinym, sry, ale to by nebyli skodovkari (imho, pro tebe taky nic jinyho uz neexistuje, jak je casto patrno)... tady jsi na Tuning foru, kde se sice tuning neprovozuje, ale za to tu je spousta nevyzralejch chudinek, co si jeste hrajou na kasticky a chovaji se k tobe podle toho, cim jezdis...
b) chces po nekterych modech neco, co nemohou splnit, nebot po nich chces, aby karali to, co sami delaji...adminuju jedno forum a podle toho se tak chovam, tady bych jakoukoliv funkci vykonavat nemohl, nebot se podle toho nechovam, navic se s timhle materialem neda pracovat...nenajdes cloveka, co by mel respekt, jedno z reseni je drasticky procistit forum, nasadit novi lidi a pravidla, cast osazenstva by dlouho brblala, rikala neco o komunismu, ale casem by se poradek udelal a forum jako celek melo respekt, ted ho nema vubec
c) nejvetsi problem je pouze v chovani mezi sebou a dusledkem toho je i pak obsah fora a nezajem
d) kdekoliv na jinym foru, ktery ma sekci pokec, bych se zeptal, co s neznamym cislem, bych dostal seriozni odpoved alespon ve stylu "neboj se, je to v pohode, nic platit nebudes", tady muzes videt uroven uz na prvni odpovedi primo od admina...mas pak chut se jeste na neco ptat?
e) za sebe sem chodim rad, je tu hospodska uroven, staci otevrit lahvac a bavis se na stejny urovni a to je pri kazdodennim stresu velmi odlehcujici

[jajiN]

Jsem sice štěně dle některých, ale něco by se s tím něco udělat mělo.

K tomu srovnání s octaviaclubem, si myslím, že to není zase tak objektivní. Jelikož tady chodí lidi různých značek a z toho plyne většina sporů. Koncerne je ohovnu, hyundai není kvalitní, bawo je pro blbečky, a pod. Vždy se něco najde. Na OC klubu se taky vyjadřuje každý ke všemu, ale buďto pochválí, nebo mirně naznačí že je o to ničem.

Né jak tady, kdy jsem navštívil OPEL sekci, kde se (SKORO) střílelo, tahalo za nohu za autem a podobné.

To same projekty, sám jsem tady měl svůj (TOY Octavia - možná ještě někdo pamatuje). A taky to tam nebylo nic extra, ale pořád lepší než teďka. Kdy jakákoliv práce na autě je podle místních členů špatně.

A teď klidně do mě, ale myslím si, že je to tím, že "stará (j)elita" je tady jakoby GURU a určují co je trend. Takže mladí, s nápady tady nemají jakoukoliv možnost vyniknout, nemají prostor, protože cokoliv udělají, tak je ihned špatně a jsou ukamenování a už sem ani radší nejdou. Zní to dvině, ale příjde mi, že někteří tady prostě se stávají vysoce senilními v postoji k autům. Tím mam na mysli to, že když auto není v seriovém stavu, tak je to napadené tunerem, znehodnocené a podobně. Buďto se nad to povzneste a vypíchněte aspoň to, co se vám libí a nebo si už konečně uvědomte, že v čr se tuning = styling + tuning.

[Kane13]

Je pravda, že Octaviaclub jsem možná nezvolil šťastně jako příklad, ale to není až tak rozhodující. Každopádně jsem rád za jakýkoli konstruktivní názory, za stávající dík a pojďme pokračovat, třeba se někam posunem. Rozhodně se nesmířím s tím, že je to tady už moc špatně a nedá se nic dělat....

[crocjirka]

janij: mno dovolil bych si(ale jen castecne nesouhlasit) byly tu projekty treba od svacinkare, calounika a par dalsisch a taky hodne upravovali a nikdo jim nerikal, tywe co to delas s tim mini? naopak videli, ze to ma hlavu a patu a zrovna tito novacci delali ciny a nemeli plnou hubu o tom, jak za 20 let postavi 4x4 500 háápéé.. a taky podle toho to tema vypadalo...

kane: mozna bych dal za priklad skoda home, to je trosku sirsi spektrum... on i na VW klubu je celkem poradek, co jsem zbezne koukal.. popr na seat klubu take...

[Gooder]

croc: Ale pořád se na těch fórech jedná o jednu automobilku Jinak si nemyslím, že je něco špatně na tom, že Miguel řekl své plány(navíc řekl, že to bude běh na delší trať). Já mu věřím, že to chce dělat a že se do toho jednou pustí. Jde o to, že někteří členové mu hned začli psát, že to nepůjde je to nesmysl atp. Podívej se na Stanleyho, myslím, že jeho minulost tu byla podobná. Odešel a vrátil se s tím, co měl v plánu a je tu pomalu za Boha(Stanley neber to jako urážku na Tvoji osobu, není to myšleno špatně).

[AlesiBoss]

Predam svoje zkusenosti, zavedl bych predevsim nasledujici body

-Nikoho neurazejte ani neponizujte

-Respektujte se navzajem, pomahejte si a obohacujte se

-Argumentujte vecne, nejlepe s odkazem na overitelna fakta

-Neargumentujte tzv. Argumentacnim klamem ( http://cs.wikipedia.org/wiki/Argumenta% ... C3%AD_klam" onclick="window.open(this.href);return false; )

Samozrejme je nasledne nutne aby modi sami dodrzovali tato pravidla a hlavne pod tresty kratkych klidne jen hodinovych banu vynucovali jejich dodrzovani (pripadne uzivatele pres pm upozornovali a diskuse napadene mazali nebo alespon zastavili), predevsim bod o neurazeni a neponizovani je velice dulezity, pokud si tady denne lidi resi svoje mindraky tak se z kazde diskuse stava velky odpad, navic velke mnozstvi lidi misto bezneho sdeleni ze je neco spatne zacne okamzite urazet a shazovat vse okolo, coz je dle meho naprosto nepripustne (a pritom se tot u deje uplne bezne, rika se tomu sikana)...

[crocjirka]

pokud se zrovna pomatuji dobre, tak kdyz tu to stenley resil, tak si nechal poradit a nemlel si porad svou i kdyz mu par lidi nazorne vysvetlilo, ze takhle ne.. a hlavne nepsal hovadiny do jinych temat a tim nechci zacinad diskuzi ze zas za neco muze hjonde.. jen jsem chtel vyzdvyhnout to, ze i mezi novacky jsou lide, kteri zde sklidili poklonu za jejich upravy a ciny

[m.artty]

Tady je hlavní problém, že se pár členů sere úplně do všeho a musí na všechno odpovědět, ikdyž většinou zcesty.
Potom je tu další problém a to ten, že jsou tu lidi co vědí. Ale jen řeknou "děláš to na p*ču" a pak se smějou, místo toho aby řekli "to není dobře, protože....".
V nesposlední řadě "patička" co chodí za ML jak ocásci a musí v každém tématu jít proti němu...

A třeba by nebylo od věci, zrušit moderátory, co tu půl roku nebyli a sehnat nové.

[Venca Brody]

m.artty:

[Ritchma]

Já myslim že hodně lidí se sem spíš chodí jenom bavit. Přece jenom věcně o tuningu tohle fóru snad ani nikdy nebylo už jenom díky tomu, že kdo už má nějaký zajímavější auto, tak ho řeší na jiném fóru, kde mu lidi případně poradí či pomůžou. Tyhle nápady jako neurážet se apod. úroveň TF podle mě rozhodně nezvednou, naopak ho zabijou, protože sem půlka lidí přestane chodit úplně.

[Gooder]

Tobě teda přijde se tu urážet v pořádku a normální?

[Marab]

Predam svoje zkusenosti, zavedl bych predevsim nasledujici body
-Nikoho neurazejte ani neponizujte
-Respektujte se navzajem, pomahejte si a obohacujte se
-Argumentujte vecne, nejlepe s odkazem na overitelna fakta
-Neargumentujte tzv. Argumentacnim klamem ( http://cs.wikipedia.org/wiki/Argumenta% ... C3%AD_klam" onclick="window.open(this.href);return false; )

Samozrejme je nasledne nutne aby modi sami dodrzovali tato pravidla a hlavne pod tresty kratkych klidne jen hodinovych banu vynucovali jejich dodrzovani (pripadne uzivatele pres pm upozornovali a diskuse napadene mazali nebo alespon zastavili), predevsim bod o neurazeni a neponizovani je velice dulezity, pokud si tady denne lidi resi svoje mindraky tak se z kazde diskuse stava velky odpad, navic velke mnozstvi lidi misto bezneho sdeleni ze je neco spatne zacne okamzite urazet a shazovat vse okolo, coz je dle meho naprosto nepripustne (a pritom se tot u deje uplne bezne, rika se tomu sikana)...

Tady je hlavní problém, že se pár členů sere úplně do všeho a musí na všechno odpovědět, ikdyž většinou zcesty.
Potom je tu další problém a to ten, že jsou tu lidi co vědí. Ale jen řeknou "děláš to na p*ču" a pak se smějou, místo toho aby řekli "to není dobře, protože....".
V nesposlední řadě "patička" co chodí za ML jak ocásci a musí v každém tématu jít proti němu...
A třeba by nebylo od věci, zrušit moderátory, co tu půl roku nebyli a sehnat nové.

tak pod to se podepíšu

[tholis]

A já nebudu vůbec politickej a při zdi:

Dřív jsem měl dlouhé věřejné diskuze např. s Bigpapo na téma koncern vs. Opel (hold já po těch letech mělpravdu no ) ale jen málokdy to přelezlo rámec slušného chování a kolikrát jsme se přes SZ ujišťovali, že je to jen sranda. To samé se Subterou a více lidma. Prostě bojovalo se tu vždy, ale mělo to relativně úroveň.

Antipatie si pamatuju od první chvíle co jsem se přihlásil, ale to co tu probíhá teď je prostě daný jedním členem. Nevím proč to tu nedokážete na férovku pojmenovat. Uznávám, že reakce na něj jsou v poslední době mnohdy nepřiměřené a proto už se ozývá několik hlasů i na jeho obranu. Já sám jsem to často nevydržel a napsal mu něco pod svou úroveň (proto se snažím můj pobyt zde omezit na minimum).

Věřím a stojím si za svým, že potření členů jako je on (psát neustále všude a za každou cenu, vyvolávat hádky (někdy ne jeho vinou, ale za předchozí chování dále a stále sklízí reakci). tenhle problém relativně vyřeší.

Klidně mi zameťte před svým prahem, ale není nic co bych už tu na svou osobu neslyšel. Každopádně tolerance vůči němu je nastavená natolik, že si tu ve své podstatě každej může dělat co chce a tím že nedostal BAN všichni serete na hlavu celému fóru.

Ano vím že přijde argument že i já a pár dalších starších členů jsme se zachovali jako hovada...ale my jsme se předtím chovali normálně,do doby než se sem přihnal tenhle pan Vímvšechnonejlípahodlámvámtovšudeříctikdyžtohlefórumjeplnýdebilů...

k moderátorům:
Sám nemám potřebu si nechat nadávat a nechat si vyhrožovat po SZ, když promažu pár hádek např. v projektech a inzerci. Takže čistím už opravdový hardcore, nebo spam v inzerci... Vzhledem k mému vztahu k panu XXX jsem tak vzhledem k podjatosti jako moderátor v své podstatě ze hry. (aprotože většinu bordelu dělá on má práce se značně zužuje).

Ke starým členům (jsem služebně starší ak KANE, snad se taky počítám:
Jak jsem psal, není naše horší chování následek toho že sem přišel někdo,kdo tady tím pohrdá a zároveň, má i přes BAN, potřebu založení nového nikku a dalšího zaplevelování tohoto fóra?

[LiberaleMiguel2]

Nebudu tvrdit, že jsem bez viny, kolikrát si rýpnu, ale dycky slušně, akorát holt jste na mě někteří alergičtí, ale to už není můj problém ale váš. Jak už tu, tuším m.artty, poznamenal, existuje ignorace a cajk.
Zkuste si tady vyhledat kolik rýpanců je všude na foru do "4x4 500hp" v diskuzích kde já vůbec nic nepsal Většinou se jenom pousměju a nereaguju ani už...
Podívejte se třeba do projektu Elisa, že se dá vést slušnou kritickou debatu, bez urážení a rýpání.
Jak už tu někdo kousek výš psal, když sem někteří chodí cíleně proto, aby na každý můj příspěvek reagovali rýpnutím nebo urážkou, tak co s tím mám dělat ? Zvlášť když můj příspěvek je věčný a k tématu.
Chyťte se někteří za nos a přestaňte ukazovat prstem na mě. Kdyby byl problém ve mě, tak tady nedokážu diskutovat s nikým, což rozhodně není pravda
A když už se chovám jako hovado, tak jenom jako reakce na vaše chování ke mě. Taky si nenechám srát na hlavu, ani když už někteří šli tak daleko, že mi dali ban za hádku kterou jsem nevyvolal

edit: zrovna o tom mluvím http://tuning-forum.org/viewtopic.php?f ... ead#unread" onclick="window.open(this.href);return false; (fotka od Crocjirky)

[tholis]

Musím ti říct že svůj part teď hraješ výborně.. To mě právě ještě víc točí, jak ze sebe děláš chudáčka a jak tě všichni týráme. Připomínáš mi palestince, cikány a podobné sráče kteří dělají bordel a vysmívají se tomu kdo je živí (de-facto seš na fóru kterému ses vysmíval) a jakmile ti teče do bot (dostal si BAN), seš chudinka a všichni ti ubližujem.

Prostě je to tu krásná ukázka liberální pravdoláskové a tupé společnosti. Přece se teď chová dobře, jen trošku spamuje, mele kraviny a píše rady co někoho můžou stát pěkných pár tisíc navíc...přece mu nedáme BAN, fuj, fuj vy zlí hoši co jste proti němu.

[LiberaleMiguel2]

Vidíš, a už rýpeš....

[tholis]

Liberale: Jo a čím? Dávám jen příměr ke tvému chování. Mluvím zcela normálně, ale ty začneš kopat jak rejpu a jak tě urážím.. Přesně jako ti, ke kterým jsem tě právě připodobnil.

Dříve tu fungovali jakési normy chování.. Gratuluji, ty si je zbořil.

edit: je zvláštní jak tu všichni nesnesete třeba crockajirku, ten občas kardinálně přestřelí, ale i když do něj jdete po hlavě, nikdy jsem neviděl že by urážel, spamoval, byl na někoho (krom miguela) hnusnej apod. Jo jasně má jinej pohled asi na všechno než já, ale chová se tu mnohem slušněji než pan nademnou a přesto dostává kapky a nikdo tu za něj neoroduje

[crocjirka]

Tholis: pod vse se podepisuji

[m.artty]

tholis: To taky není úplně pravda co říkáš... Čtu hodně příspěvků a na většinu raději nereaguju... ty debilní hádky nejsou vyvolaný jen LM. On se na něco zeptá nebo něco ukáže/napíše a hned se seběhnout ocásci a začnou jít trvdě pro němu. Já nevim, že je takový problém to nechat být, když k tomu není co říct...

Jo má Hiunday, dělá jeřábníka, upravuje si auto, jak se mu to líbí... co je na tom tak zlého?

[crocjirka]

ale marty, proti huinday tu nikdy nikdo nesel.. dokud ta znacka nebyla spojena s tim, jehoz jmeno se nesmi vyslovit..

[Kuno]

Nechci Vám do toho mluvit ale život mne naučil,že nejvíc zbytečných keců,arogance a pohrdání všemi kolem mají ti,co nic nedokázali a tak se o tom co a jak dělat snaží alespon rádobyzasvědceně poučovat ostatní.

[Chamelion]

Ono stejně jako by stačilo, aby některý nerváci přestali reagovat na všechny příspěvky Miguela, tak stejně by stačilo, kdyby Miguel přestal reagovat na všechny nový témata co tu jsou. Občas mi přijde, že tu sedí a čeká, až se někdo zeptá na cokoliv, aby mohl hned přiběhnout a přispět zkušenostma buď svýma nebo spíš svých kamarádů okolo. Fakt se nejdřív zastavit a říct si, jestli to má cenu...

Jinak konstruktivně - někde na jinym foru jsem viděl něco jako Karmu u každýho uživatele...takovej jeho status chování. Něco na ten styl by mi tu vůbec nevadilo. Celkově by to chtělo větší dozor nad vhodným chováním a vůbec bych se nebál těch restrikcí - nejdřív nějaký upozornění, pak kratší Banány a případně pak All Inclusive Banána. Teď se tu totiž fakt není čeho bát a můžu si tu klidně psát co se mi zachce a nadávat na kohokoliv jakkoliv

EDIT - Souhlas s Kunem nademnou

[LiberaleMiguel2]

Tholis: ano, TEĎ. Se chovám slušně, dostal jsem ban, tak jsem se začal fest krotit. Je to špatně
Chamelion: je rozdíl, když já napíšu něco k tématu nebo když někdo napíše reakci na mě jenom aby rýpnul, nemyslíš ?

[hodon]

Dejte sem karma systém. +/- k profilu + napsat odůvodnění. Pak +/- k příspěvku, aby tu všichni nepsali svůj příspěvek " " .
+ nějaký chat.

A bude po problémech. Hádky se vyventiluji na chatu a karmou se ukáže do týdne viník všeho zla na světě

[tholis]

Liberale: Nemyslím si že se chováš slušně, seš arogantní, ke všemu máš nějakou poznámku a reaguješ tak že piješ lidem krev. Ano už nepíšeš vulgárnosti a nenadáváš na komunitu a fórum, ale za to co si tu poslední rok a něco předváděl si z toho vyšel jak? Se dvojkou za nikem a na pár hodin bez fóra?

[Gooder]

Ta karma je dobrý nápad, ale nic to nevyřeší. Ti co se tu naváží do Miguela mu budou bezdůvodně dávat mínusy atp

Se podívej na ty vtipy. Miguel tam nic nenapsal a crocjirka tam bezdůvodně na jeho konto poslal rádoby vtipný obrázek.

Tholis: Jak z toho vyšel? Možná se narozdíl od vás začal chovat slušně.

[crocjirka]

gooder: to nebyla reakce na migeluv post.. to byl "vtip" samo o sobe

ps: ze me si taky par lidi udelalo srandu s mou pickou na brade a ja se tomu sam zasmal.. takze asi tak

[Ivan]

d) kdekoliv na jinym foru, ktery ma sekci pokec, bych se zeptal, co s neznamym cislem, bych dostal seriozni odpoved alespon ve stylu "neboj se, je to v pohode, nic platit nebudes", tady muzes videt uroven uz na prvni odpovedi primo od admina...mas pak chut se jeste na neco ptat?

Admin se snaží působit i výchovně a naučit lidi hledat odpovědi na jejich otázky, ne se pouze ptát, aniž by se sami zamysleli a odpověď se pokusili vyhledat. Pokud takto bude uvažovat každý, věř, že tu bude třetina příspěvků, ale tyto příspěvky budou relevantní, ne pouze kupa sra*ek.