Rekonstrukce - bytové úpravy

[Goldies]

Delal mi to jeden moc sikovnej borec... Vyslo to cca o 5-15 tis mene než konkurence a jsem teda max spokojenej.. Kdyztak dam kontakt

[Beaver]

Samonosna s elektrikou na DO ? Akorat v tomhle pocasi uz to s betonovanim zakladu pod tu konstrukci moc dobre nevidim... Kazdopadne kontakt beru, kdyz tak SZ.

[BIGPAPA]

Tak sem se dokopal/vzpoměl vyfotit krbovou vložku. Snad se to bude aspon trochen zamlouvat.

hezke to mate taková docela moderna

ja už mam stavební práce na 100% hotovo a dokonce i vymalovano
už jen lištičku kolem zaklopu vršku a na ten dostavěný tubus nacpat nějakou dekoraci

[Tiger.s]

No snažil jsem se na to že sem to vymejšlel tak zatím ten krb slaví úspěch jen mi štve že se mi do baráku nevejde větší akumulační nádrž ta 700L je malá . POdlahovka se na nírozehřeje + tak 3hodiny topí +pak než ten beton vychladne jsouto možná 4hodiny . Bejt ta nádrž tak 2000-3000l bych bych max spokojenej. časem jí zakopu vedle baráku pod chodník

[BIGPAPA]

jinak máš jak řešený topení? rekuperaci?

[AR166]

Zjistíš že ten rozvod vzduchu je hodna ně Uvidíš po zimě.

zkusim to, cekaji me jen tri diry do dreveny podlahy, neni to tak narocny.

.. diry jsou ready. ucel splnily, nahore je dalako vic tepla. s tim prachem uvidim, zatim jsem si nevsim zmeny. spis je tedkonc vsechno tema dirama slyset.

[Tiger.s]

Topení je kombinace Tepelného čerpadla + FVE 4,14KW na střeše. Z tep. čerpadla to jde do akumulační nádrže a zní přez mix kde si nastavím požadovanou teplotu do podlahovky. K tomu je napojenej krb 13kw do vody / 3kw vzduch .+ Mám fotottermický panely 4,4kw který zatím používám pouze na ohřev vody přez léto bych rád dopojil do topení . a aspon v zimě dohřejval nádrž na +- 30-35stupňů jelikož jsou to deskový kolektory. Časej chci vákuový trubice který nemaj žádnej problém ohřát vodu na 50st. i v zimě .

Do jara chci FVE rozšířit o Watt router kterej při přetocích energie do stítě umí přez triaky zapínat odpor tnz do nádrže dám 2x2kw patronu a když bude svítit budu zadarmo ohřejvat vodu . V létě tím chci přitápět bazén

[Tiger.s]

AR166 tak samo ten prach nepoznáš hned

[Rolljoin]

No snažil jsem se na to že sem to vymejšlel tak zatím ten krb slaví úspěch jen mi štve že se mi do baráku nevejde větší akumulační nádrž ta 700L je malá . POdlahovka se na nírozehřeje + tak 3hodiny topí +pak než ten beton vychladne jsouto možná 4hodiny . Bejt ta nádrž tak 2000-3000l bych bych max spokojenej. časem jí zakopu vedle baráku pod chodník

opravdu se tohle všechno vyplatí? mě to přijde jako šíleně moc peněz a nakonec ani nevím jestli si můžu dat v zimě horkou sprchu. Hromada věcí... krb, obří nádrže, panely, tepelné čerpadla, trubice a já nevím co všechno a k tomu všelijaký výsledek... Není pohodlnější si koupit "za pár korun" nový kvalitní plynový kotel (které jsou dnes už určitě taky celkem úsporné) a pak stisknout jedno tlačítko a mít krásně vytopený barák a jakkoli horkou vodu kdykoli si vzpomenu?
Navíc když se podívám co která věc stojí (tep.čerpadlo a ostatní) tak ta návratnost přece musí byt nesmyslně dlouhá.

nemám o tom moc páru a ani to zrovna nepotřebuju řešit ale zajímá mě to.

[JOE_Cik]

prijdu domu...otočim kohoutem a za chvilku mam v obyvaku 25 stupnu.... ale mam bohuzel sousedy
proto vsem baráčníkům držim palce...a doufam ze jednou budu jednim z nich...

[Tiger.s]

jak se to veme .návratnost čerpadla se počítá kolem 5ti let už jen díky tomu že si bere 2,6kw a topí za 12,5kw a díky němu máš 22h levné elektriky tzn v létě šetříš opět .

Co se týče solárů o létě se nebavím to nevím co s horkou voudou (si spočti kolik od jara do podzimu protopíš na ohřev vody ) .
A v zimě díky jejich příhřevu mi stačí k ohřevu vody cca 30 min topit 6kw patronou tzn 3kwh za den.

Co se týče nádrže to už sem psal když si topím krbem zároveň jí naakumuluju a díky tomu mi ráno roztopila podlahovku + chvilku na ni běžela. Dnes když tu byl + 1-2stupně sem vůbec netopil. (jen teda v patře protože se malá šla koupat a manželka chce mít 23stupnů v dětským pokoji ) Tzn. opět ušetřený peníze.

A FVE na střeše? Za prvé vše co vyrobím si spotřebuji tzn nemusím tolik elektriky kupovat od ČEZu a za druhý to co vyrobím dostanu zaplaceno (i když si to spotřebuju ) a za třetí z toho co fve vydělá zaplatím zálohu ČEZu

Další věc jsou použitý spotřebiče od led osvětlení kdy já rozsvítím celej barák a mám stejnou spotřebu jako soused co si rozsvítí v jídelně , a sposuta jinejch maličkostí který za rok udělaj opět balík.(led tv,ntb,kuch spotřebiče a++ nebo +++ atd)

A když to spočtu náklady na vytápění/ohřev vody/spotřebu elektřiny (i vaříme ) jsou nulové No dobře max 2000tis ročně kvuli zimě kdy fve tolik nemaká

Jinak co se týče peněz jelikož jsem si barák stavěl sám (mimo pokládky podlahového topení a betonování podlah) tak jsem ušetřil dosti velkou sumu a z půlky té sumy jsem si pořídil tyhle hračky co mi mělsíčně ušetří další peníze. (víc než to co bych ušetřil na hypotéce) např soused platí za plyn 3000měs a ele. 1800 měs super

[Rolljoin]

Tvoje veškeré náklady za energie jsou 2000 ročně?

A když bych teda chtěl řekněme všechny tyhle vchytávky od čerpadla až po nádrže a podlahovky tak se jen tak odhadem dostanu na jakou cenu?

Jestli to teda není tajné řikám jsem jen zvědavý

klidně sz

[Mickael]

Tiger.s : A to mas cihlu? A bez dotaci?

[Tiger.s]

Nemám cihlu barák je ytong lambda 375 a ještě ho budu zateplovat vatou nejspíš 10 nebo 16cm.To ještě musím promyslet .

Ber to tak že co ta fve vydělá já pošlu z5 čezu a pak jsem téměř na nule chtěl jsem jí větší ale vyprdnul jsem se na ní a až dodělám fasádu a garáž začnu si hrát s ostrovním systémem
. Letos to bude o něco málo víc protože máme mimčo a Kačka tu chce mít teplo no

[Tiger.s]

Čus mám barák 120m čtv.
Podlahovka mi vyšla na 90tis . Kdybys tx hady naamotal sám výjde tě to na půlku.
Tepelný čeerpadlo mám předimenzovaný stačila mi v klidu 8kw ale mám 12,5kw a to stálo 140tis v čr se vyrábí 8kw co se dá sehnat kolem 70tis.
A nádrž 1000litru vyjde já nevím +-15tis?? např http://www.profi-union.cz/akumulacni-na ... 0-l-p8223/" onclick="window.open(this.href);return false;

+ pokud máš krb s vyměníkem další výhoda já sním topím od -13 a je tu pokaždý sauna+ jak jsem psal půlku druhého dne jede z akumulačky.

Set na ohřev vody mi stál 39tis v nějaký akci chuco tzn německej set kde je opravdu vše co potřebuješ. Ten jsem koupil místo obložek Mám klasický futra ale za to zadarmo vodu

A od příštího roku se snižuje výkupní cena fve energie ale pokud topíš elektrikou stále se to krásně vyplatí. To co protopíš ti vyrobí fve . samo pokud bude aspon trošku svítit sluníčko . např 5,5kw fve dělá pod mrakem kolem 800-850w u toho menšího čerpadla je to půlka spotřeby energie. A o létě nemluvím to bys jel téměř stále zadarmo. Samo nesmíš prát nebo vařit v noci Fve nemám problém udělat a tep čerpadlo sehnat/zapojit

[Mickael]

A vychazi ti to na pasiv?Jsi mohl vytriskat min. 300 na zeleny.

[Tiger.s]

Na pasiv boužel ne ale se zateplením se k němu velice přiblížím. Ale pořád ještě přemýšlím čím a jak to zateplit ted to nechávám vyvětrat .

[Neluška]

tak v nejbližší době nás to čeká taky
rekonstrukce panelákového jádra v 2+kk s miniaturní koupelnou
už máme domluvenou návštěvu architekta co to nakreslí a v lednu či únoru to vypukne
já se momentálně snažím seškrábat malbu ze zdí-práce je to veselá, protože tam bývala tapeta, zůstalo tam to lepidlo a na tom asi tak deset vrstev nátěru. už sem si způsobila zánět šlach
fotim to postupně a pak je dám všechny najednou pro porovnání

[Goldies]

A neni lepší tam dat perlinku a lepidlo místo skrabani?

[Neluška]

ne, já to chci oškrábat já s tím mám specifické plány

[NeviM]

Co se vytápění týče, nejlepší je soustředit se na řádně předimenzovaný zaizolování a nebát se 20cm polystyrenu do fasády atd., uvědomit si velikost podlahový plochy, která je většinou nejslabším místem baráku atd, to se vyplatí suverénně ze všech investic do baráku nejlíp. Když se tomu člověk věnuje, tak mu pak bohatě stačí ve 120m2 baraku 4kW elektrickej kotel, kterej zapne na par minut denne, pri vetsim poctu osob staci, kdyz si kazda jednou denne usere a barak je vytopenej. A to bez prdele, u nekterejch baraku se fakt zohlednuje i clovek jako tepelnej zdroj. Pak je taky dobrý nevěřit poslední dobou hodně propagovanejm názorům o modernosti difuzne otevrenyho baraku, to je holej nesmysl a marketingovy zvasty, pac je takovej barak mnohem jednodussi udelat, nez difuzne uzavrenej. Jedina nevyhoda je nutnost vetrat. Taky je dobry investovat do rekuperace, aby clovek nemusel porad myslet na to vetrani a jeste tim neprichazel o teplo. Ono uz jen to, ze difuzni uzavrenost je jedna ze zakladnich podminek pasivniho baraku, o ledascem vypovida.

[Tiger.s]

Pod podlahou mám 10cm polistyren. A ještě budu v létě zvenku přebrušovat cca 10cm tvárnice zároven s betonovejma tvarovkama protože nejhorší tepelnej most je ta malta na ktarou se celej ytong vyrovnával. A přetáhnu to extrudovaným polystyrenem aspon 4cm tlustým...

Jinak ano když je tu víc lidi je tu vážně teploučko. Ještě až na jaře nalepím polystyren zvenku okolo oken bude to zase lepší .

[m.artty]

Už jsem se setkal i s tím, že v podobně "přezatepleném" baráku byla v létě zima. Nejsem příznivcem tohoto zateplovacího šílenství, protože nejde jen o prostup tepla. Vezměte si třeba to, že nyní má dům ostění kolem oken 100 mm (což je málo, normálně bývá víc), oblepíme to 200 mm polystyremu -> ostění je 300 mm. Myslíte, že se nezmění osvětlení vnitřních prostor a vůbec dopad slunečních paprsků? Když se k tomu použije ještě izolační trojsklo, tak budete celý den svítit.

Zateplovat ano, ale na správných místech a uvědomovat si souvislosti. Oni výrobci materiálů ten svůj vždycky do nebes vychválí, ale je třeba se na to dívat z více úhlů a uvědomit si, že vše má své klady a zápory.

[Tiger.s]

Proto když mi montovali okna se ptali kam chci okna jestli nakraj nebo víc utopit mám je na středu .
Zvenku tu lambdu už zateplovat nebudu prdím na to manželka to stejně vyvětrá

[NeviM]

Už jsem se setkal i s tím, že v podobně "přezatepleném" baráku byla v létě zima. Nejsem příznivcem tohoto zateplovacího šílenství, protože nejde jen o prostup tepla. Vezměte si třeba to, že nyní má dům ostění kolem oken 100 mm (což je málo, normálně bývá víc), oblepíme to 200 mm polystyremu -> ostění je 300 mm. Myslíte, že se nezmění osvětlení vnitřních prostor a vůbec dopad slunečních paprsků? Když se k tomu použije ještě izolační trojsklo, tak budete celý den svítit.

Zateplovat ano, ale na správných místech a uvědomovat si souvislosti. Oni výrobci materiálů ten svůj vždycky do nebes vychválí, ale je třeba se na to dívat z více úhlů a uvědomit si, že vše má své klady a zápory.

Ano, přesně o tom izolace je, není to jen o tom, že udrží teplo, ale i zimu a mě přide docela dobrý mít v létě v baráku chládek, při 40°C vedrech. Když je tam moc zima, tak otevřít okna a pustit tam teplej vzduch můžeš vždycky. Prostě tepelně zaizolovaná věc je izolovaná od okolí a to se samozřejmě týká jak tepla tak zimy.
Jestli jsou okna víc nebo mín zapusteny nemá na to světlo žádnej vliv, směrodatná je celková síla stěny a velikost okna, a případně barevný tonování skel, nic víc. Já třeba vždycky montuju okna až na venkovní okraj panelu, aby to přesně lícovalo (mluvím o dřevostavbách, panel o síle 17cm většinou) a venkovní špaletu tvořila už jen síla polystyrenu, případně vaty (obvykle 10-20cm), kterej při takovym způsobu mužeš přetáhnout třeba 2cm přes rám okna, mnohem lepší řešení než nějaky dodatečny obklady špalet třeba dvojkou polystyrenem, pod kterym máš zase tepelnej most z venky až k mezeře mezi rámem okna a stavebním otvorem v podobě lepidla. Ono vůbec veškerejm stavebním otvorům a prostupům se vyplatí více věnovat, tam se ty ztáty taky hodně nasčítaj.
Samozřejmě každá mince má dvě strany, to máš pravdu a že se musí přemejšlet o souvislostech máš taky stopro pravdu.
Já mluvil o souvislosti s nákladama na vytápění (případě chlazení pomocí klimatizace), a tam není o čem, prostě čím líp odizolovanej barák, tím líp.
Trojskla jsou dnes už spíš přežitek, lepší je dvojskolo s foliema navic.

[m.artty]

Ano, máš pravdu v tom, že je rozhodující síla stěny než jen ostění. Každopádně když máš dřevostavbu s tloušťkou stěny 170 mm a dáš na to 200 mm polystyren, tak je to víceméně běžná stěna. Když ovšem budeš mít zděnou klasicku, třeba již zmiňovaný Ytong o loušťce 375 mm a na to ti přijde ještě 200 polystyren, tak jsme na skoro 600 mm a to už je sakra hodně. Tam už to bude potom hodně znát.
Každopádně detaily kolem prostupů jsou vždycky problematická místa a není na to žádné 100% dobré řešení. Opět má každé nějakou svojí výhodu a nevýhodu.

Každopádně jedna věc k diskusi. Co si myslíte o kotvení oken a dveří pomocí turbošroubů?

[BIGPAPA]

turbošroubama mame uchycený plasťáky a ani se nehnout

[NeviM]

To máš pravdu s tou sílou sten, to je jeden z duvodu proc mam rad drevostavby (krome rychlosti vystavby, klimatu vevnitr oproti zdeny stavbe atd. samozrejme i sovje bevyhody maj, ale celkove mi jsou mnohem blizsi).
Ja vzdycky vsechno montoval jedine na turbosrouby, nejaky plechovy packy a podobny nesmysly jsou podle me k hovnu. Akorat je potreba dat bacha aby clovek nezdeformoval ten ram pri pouziti turbosroubu, kor uprostred ramu je dobry ten sroub nejdriv zasroubovat trochu, aby si vyrizl zavit, pak ho povolit a zasrovobat znova, protoze to vetsinou neudrzis, aby se ram aspon trochu neodtahl pri pruniku sroubu do ty steny a kdyz to pak povolis, tak se vrati a sroub si pak chytne ten spravnej zavit v ty dire, kterous predtim jakoby tim sroubem predvrtal. Ale to mluvim vicemene jen o montazi do dreva nebo ytongu, cihly nevim, do tech se vzdycky vsechno sroubuje na hovno, proto je nemam taky rad

[m.artty]

Já jsem se na ty turbošrouby ptal z toho důvodu, že jsem se nedávno účastnil celkem zajímavé přednášky na toto téma. Jejich použití ve výsledku zavrženo nebylo, ale ani doporučeno. Existují lepší způsoby - plechové úchytky.

Jde o to, že turbošroub okno pevně zafixuje a není umožněna dilatace. Sice tam se nejedná o žádné velké změny, ale nějaké tam pořád jsou. Tím pádem je v rámech napětí a může chocházet ke kroucení. Proto se stává, že některá okna nejdou seštelovat a prostě je pořád lehce cítit, že táhne.
Narozdíl od úchytek, které zajistí fixaci v rovině interiér-exteriér (kde je žádoucí) a v rovině okna je uložení volné a tím pádem může docházet k dilatacím.

[BIGPAPA]

a barák z roku 1911 se ještě pořád pohybuje?