Dotaz-rozdil mezi Turbama

[blázen]

ne turba maj chlazený střední díl, ani saní ani výfuk..
rozdíl mezi dieslovýma a benzínovýma turbama je, maj uplně jinak konfigurované lopatky...1,8T benzin a 2,5TD nemůžou mít nikdy stejná turba..

a supra je nafták třeba když má KO gufera pod ventilama nebo těsnění na turbu

[T-O-M]

jinak VGT používá nové porsche turbo........

jj, zajímavé je však že porsche tuners co tohle auto ladí na nějakých 600+ps tak vyndavají VGT a osazují motor klasickými většími turby

[Beaver]

tak normalne turbo ohrejva nasavanej vzduch tak na 200stupnu i vic a proto se vybavujou intercolerem,a pokut ochladis to dmychadlo na 80stupnu tak je to uplne idealni teplota vzduchu pro spalovani

Na chlazeni vzduchu je intercooler, u turba je potreba chladit jeho stredovy uzel s loziskama, ktery bys jinak upekl a zadrel.

[Mikael]

tak ono vetsinou LPT jakoze light pressure ma pouze regulaci ze je primo pripojena wastegate na vystup turba a je nastaveny nejaky zakladni maly tlak, kdezto ty FPT ma regulaci plniciho tlaku jeste pres ridici jednotku kuli klepani atd, ze kdy motor klepe tak snizi tka na tu zakladni uroven toho nastaveni wastegate aspon vim co u saabu (tam staci snad doplnit jednotku APC, ovladaci solenoid u tech starsich a je s toho FPT sou na to snad i pripraveny kabely v aute, alfa romeco (ta snad ani jinej system nedelala s tim solenoidem) z vlastni zkusenosti

pak sou urcite auta kdy je tlak nastaveny na "hodne" a klepani se resi jinak a nebo proste je to dane konstrukci ze v tom vyrobcem zamyslenem rozsahu to funguje jak ma

Tak asi zalezi na modelu,ale u 9000 je to myslim pomerne technicky narocny problem,predelat LPT na FPT.

[tdichip]

tak normalne turbo ohrejva nasavanej vzduch tak na 200stupnu i vic a proto se vybavujou intercolerem,a pokut ochladis to dmychadlo na 80stupnu tak je to uplne idealni teplota vzduchu pro spalovani

Na chlazeni vzduchu je intercooler, u turba je potreba chladit jeho stredovy uzel s loziskama, ktery bys jinak upekl a zadrel.

Jen u benzinu ( a i tak je turbinova cast cervena pri zatezi), u dieslu staci olej On se ale obcas priskvari take a proto dochlazujte.

[Idaho]

tak normalne turbo ohrejva nasavanej vzduch tak na 200stupnu i vic a proto se vybavujou intercolerem,a pokut ochladis to dmychadlo na 80stupnu tak je to uplne idealni teplota vzduchu pro spalovani

Na chlazeni vzduchu je intercooler, u turba je potreba chladit jeho stredovy uzel s loziskama, ktery bys jinak upekl a zadrel.

Jen u benzinu ( a i tak je turbinova cast cervena pri zatezi), u dieslu staci olej On se ale obcas priskvari take a proto dochlazujte.

nevím jaké jsou tvé zkušenosti ale já jsme jezdil dva dny bez IC na scorpiu TD a musím říci že to byl rozdíl jako kráva takže slova že IC je dobré jen u benzínu je podle mne blbost, ale třeba se pletu a razntní úbytek výkonu byl způsoben zkrácením vedení turbo - hlava..

[tdichip]

pardon, reagoval jsem na vodni chlazeni hridelky u benzinovych turb (tam se dosahuje teplot k 1000°C), u naftovych turb se chladi jen olejem (zase vymenik oleje je podstatne vetsi, protoze diasel i pomaleji zahriva, ale pri zatezi muze velmi rychle ohrat olej).

[Beaver]

pardon, reagoval jsem na vodni chlazeni hridelky u benzinovych turb (tam se dosahuje teplot k 1000°C), u naftovych turb se chladi jen olejem (zase vymenik oleje je podstatne vetsi, protoze diasel i pomaleji zahriva, ale pri zatezi muze velmi rychle ohrat olej).

Jenže jak už se tu psalo, velká dmychadla pro upgrade a tuning jsou chlazená taky pouze olejem - a to prosím dávají setsakramentské výkony a zahřívají se taky.

[Mirek999]

Ano presne tak treba Imprezy ty jsou take chlazeny olejem a maji chlazeni Intercooleru tak ze maji na kapote trysku a tou se muze strikat na IC na chladnejsi vzduch ale to uz zase chladime vzduch ne turbo.

[PJ]

Mirek999: no hlavne imprezy maj AC a ne IC

[Mirek999]

Napsal jsem tam Intercoler a zkratilo to na IC tak nevim.Ale pokavad vim tak maji nahore na motoru intercolery nebo ne??

[PJ]

maj aftercoolery co ja vim vzduch z turba maj chlazenej vodou ktera se nekde bokem zase chladi vzduchem, takova blbakovina no

[Mirek999]

Jo vlastne mas pravdu AC.

[reproboy]

vodou chlazeny turba ma kazdy turbo v benzinu. Pokud ne, dlouho mezi nami nebude (R5GT prvni, prvni charade, atd..) ty nemeli turbo chlazeny vodou a R5 uz jsou po smrti snad všechny.

Jinak ucinejsi turbo je pro naftaka, tam to turbo musi rozhybat lenivejsi motor a hlavne tlacit plny tlak treba od 2000ot, coz se u benzina neda predpokladat. Zas dieselovy turbo by se na benzinovym aute utavilo po par tisicich km, byl by to samej karbon a mrtvy jak ložiska tak kroužky.

VGT pouziva jak benzin tak nafta, bez rozdilu vgt je jen nahrada za wastergate misto obtoku natacenim lopatek. U benzinu to bude urcite narocnejsi. Taky turba na benziny jsou podstatne drazsi, protoze jsou delany na vyssi teploty o 300°C.

[JonnY]

Jinak ucinejsi turbo je pro naftaka, tam to turbo musi rozhybat lenivejsi motor a hlavne tlacit plny tlak treba od 2000ot, coz se u benzina neda predpokladat. Zas dieselovy turbo by se na benzinovym aute utavilo po par tisicich km, byl by to samej karbon a mrtvy jak ložiska tak kroužky.

[raddy]

Jinak ucinejsi turbo je pro naftaka, tam to turbo musi rozhybat lenivejsi motor a hlavne tlacit plny tlak treba od 2000ot, coz se u benzina neda predpokladat. Zas dieselovy turbo by se na benzinovym aute utavilo po par tisicich km, byl by to samej karbon a mrtvy jak ložiska tak kroužky.

nezmysel

[raddy]

vodou chlazeny turba ma kazdy turbo v benzinu. Pokud ne, dlouho mezi nami nebude (R5GT prvni, prvni charade, atd..) ty nemeli turbo chlazeny vodou a R5 uz jsou po smrti snad všechny.

nie je to pravda

[raddy]

VGT pouziva jak benzin tak nafta, bez rozdilu vgt je jen nahrada za wastergate misto obtoku natacenim lopatek. U benzinu to bude urcite narocnejsi.

do nedavna to nebola pravda, VGT sa pouzivalo JEDINE v dizloch. Nedavno zaviedlo myslim porsche VGT pre benzin, ale bezne to urcite neuvidis.

[raddy]

Taky turba na benziny jsou podstatne drazsi, protoze jsou delany na vyssi teploty o 300°C.

nezmysel

[blázen]

jediná pravda je co napsal raddy

[semysak]

este ze neumim cist

[reproboy]

Jinak ucinejsi turbo je pro naftaka, tam to turbo musi rozhybat lenivejsi motor a hlavne tlacit plny tlak treba od 2000ot, coz se u benzina neda predpokladat. Zas dieselovy turbo by se na benzinovym aute utavilo po par tisicich km, byl by to samej karbon a mrtvy jak ložiska tak kroužky.

nezmysel

raddy nevim jak ty ale ja jsem to zkoušel, takže vim, co to obnáší. Samozřejmě myšleno kroužky a ložiska v turbu. Co ti udělá olej 80°C když ti přijde na hřídelku 500°C proto se turba chladí vodou jinak prvni R5GT opravdu nemeli turba chlazeny vodou a Charade taky ne, videl jsem to na vlastní oči Uno Turbo melo vsechny turba chlazeny vodou a ty turba maji nektery nabehano pres 200000km a jsou relativne v pohodě.

[raddy]

konstrukcia turba pre benzinovy a dizlovy motor je rovnaka, resp. to iste turbo sa moze pouzit v oboch motoroch. Nie je pravda ze "dizlove" turbo trpi nadmernou teplotou v benzinovom motore, pretoze je to uplne rovnake turbo ako najdes v benzinovom motore.

Turbo pre dizel nie je ucinnejsie kvoli svojej konstrukcii ale kvoli tomu ze dizlovy motor produkuje vacsie mnozstvo spalin pri nizkych otackach v porovnani s benzinovym. Su to uplne tie iste turba (ak neberiem do uvahy VGT) ake benzinove.

Z hore uvedenych dovodov som napisal na tvoj prispevok reakciu v zneni "nezmysel". Nic v zlom....

A tvoj posledna reakcia je bohuzial znova nezmysel (znova nic v zlom), chladenie turba vodou nema nic spolocne s chladenim osky pri prevadzke turba. Vodne chladenie ma svoju ulohu az po vypnuti motora, kde dochadza k vretiu vody v kryte turba (mimo osku), ta cirkuluje (sifonovy efekt) a odvadza teplo od stredu, kde uz olej neprudi a dochadza k jeho nadmernemu ohrevu a zapekaniu na oske. Prave toto zapekanie sposobuje po case nadmerne opotrebovanie osky a lozisk.

Odporucam pred pokracovanim diskusie overit si tieto fakty a pripadne zmenit nazor

[reproboy]

konstrukcia turba pre benzinovy a dizlovy motor je rovnaka, resp. to iste turbo sa moze pouzit v oboch motoroch. Nie je pravda ze "dizlove" turbo trpi nadmernou teplotou v benzinovom motore, pretoze je to uplne rovnake turbo ako najdes v benzinovom motore.

Turbo pre dizel nie je ucinnejsie kvoli svojej konstrukcii ale kvoli tomu ze dizlovy motor produkuje vacsie mnozstvo spalin pri nizkych otackach v porovnani s benzinovym. Su to uplne tie iste turba (ak neberiem do uvahy VGT) ake benzinove.

Z hore uvedenych dovodov som napisal na tvoj prispevok reakciu v zneni "nezmysel". Nic v zlom....

A tvoj posledna reakcia je bohuzial znova nezmysel (znova nic v zlom), chladenie turba vodou nema nic spolocne s chladenim osky pri prevadzke turba. Vodne chladenie ma svoju ulohu az po vypnuti motora, kde dochadza k vretiu vody v kryte turba (mimo osku), ta cirkuluje (sifonovy efekt) a odvadza teplo od stredu, kde uz olej neprudi a dochadza k jeho nadmernemu ohrevu a zapekaniu na oske. Prave toto zapekanie sposobuje po case nadmerne opotrebovanie osky a lozisk.

Odporucam pred pokracovanim diskusie overit si tieto fakty a pripadne zmenit nazor

Cece ja uz mel na stole hodne rozebranych turb a hodne jsem jich zrepasoval. Pokud si opravdu myslis , ze turbo chlazeny vodou se jen dochladi az chcipnes motor, tak zkus za chodu motoru sundat hadici od turba (vodni), ale nerikej pak u doktora ze jsem debil Kazdy auto, ktery ma turbo chlazeny vodou (teda co jsem videl) ma turbo pripojeny za okruh vodniho chlazeni. Ma to tak Uno Turbo, Punto GT, Subaru Impreza, R5 GT turbo, Fiat Coupe, Lancia Delta, Fiat croma, Lancia thema, atp.... Jasny je , ze voda chladi hlavne loziska a skrin, primo do styku s oscičkou se nikdy nedostane, ale tim jak chladi obal i loziska neprimo ochlazuje i olej a osičku.

Diesel ma vetsi kompresi tzn vydava vetsi vyfukovy tlak, ale v mensi rychlosti, proto jsou lopatky u dieselovyho turba natočený ostřeji.

Zkus si schvalne dat benzinovy obycejny turbo (IHI VL2) misto nejakyho obycejnyho dieselovyho (treba TB0337) a uvidis. Tohle je praxe, ne teorie

[reproboy]

kua 2x post..

Jeste, samozrejmne jsou turba pro naftu a diesel principielne stejny, konstrukcne jsou podobny ale prakticky maji jiny natoceni lopatek. Materialy jsou asi podobny, metalurg nejsem, vyfuk je litina sani je slitina hliniku saci vrtulka lehky dural vyfuk nejspis litina hridelka ocel 19 8xx loziska bronz fluidni krom GT serie od garrettu.

[raddy]

sme sa nepochopili, samozrejme ze vodne chladenie je napojene na vodny okruh, prave voda s neho cirkuluje v kryte po vypnuti. Uplne bez problemov mozes vodne chladenie odpojit, ak nechas turbo na volnobehu ochladit pred vypnutim motora, nijako sa jeho zivotnost neznizi. Bolo to tu uz nakoniec spomenute skor.

co sa tyka rozdielov v ucinnost turba na dizli a benzine, nazor som uz napisal. kazde turbo moze mat rozlicne konfiguracie ako turbiny tak aj kompresora aby sa prisposobilo pozadovanemu ucelu, co vsak nic nemeni na fakte ze ide stale o to iste turbo, ktore sa nijako nelisi materialom ci konstrukciou kvoli spalovaniu nafty ci benzinu a to je to co sa snazim vysvetlit.

[reproboy]

sme sa nepochopili, samozrejme ze vodne chladenie je napojene na vodny okruh, prave voda s neho cirkuluje v kryte po vypnuti. Uplne bez problemov mozes vodne chladenie odpojit, ak nechas turbo na volnobehu ochladit pred vypnutim motora, nijako sa jeho zivotnost neznizi. Bolo to tu uz nakoniec spomenute skor.

co sa tyka rozdielov v ucinnost turba na dizli a benzine, nazor som uz napisal. kazde turbo moze mat rozlicne konfiguracie ako turbiny tak aj kompresora aby sa prisposobilo pozadovanemu ucelu, co vsak nic nemeni na fakte ze ide stale o to iste turbo, ktore sa nijako nelisi materialom ci konstrukciou kvoli spalovaniu nafty ci benzinu a to je to co sa snazim vysvetlit.

voda v turbu cirkuluje porad, uplne porad, na volnobeh, na max otacky proste porad, ne jen doběhově...

jinak to je jasny turba jsou stejny, myslel jsem ale to, ze pouzit dieselovy turbo je na benzina nepouzitelny, protoze by se za par tisic kilometru beznyho provozu zapeklo karbonem a to znamena smrt obracene to jde, ale proc to delat

[blázen]

sme sa nepochopili, samozrejme ze vodne chladenie je napojene na vodny okruh, prave voda s neho cirkuluje v kryte po vypnuti. Uplne bez problemov mozes vodne chladenie odpojit, ak nechas turbo na volnobehu ochladit pred vypnutim motora, nijako sa jeho zivotnost neznizi. Bolo to tu uz nakoniec spomenute skor.

co sa tyka rozdielov v ucinnost turba na dizli a benzine, nazor som uz napisal. kazde turbo moze mat rozlicne konfiguracie ako turbiny tak aj kompresora aby sa prisposobilo pozadovanemu ucelu, co vsak nic nemeni na fakte ze ide stale o to iste turbo, ktore sa nijako nelisi materialom ci konstrukciou kvoli spalovaniu nafty ci benzinu a to je to co sa snazim vysvetlit.

voda v turbu cirkuluje porad, uplne porad, na volnobeh, na max otacky proste porad, ne jen doběhově...

jinak to je jasny turba jsou stejny, myslel jsem ale to, ze pouzit dieselovy turbo je na benzina nepouzitelny, protoze by se za par tisic kilometru beznyho provozu zapeklo karbonem a to znamena smrt obracene to jde, ale proc to delat

nesmysl: na mém SX bylo turbo z 525TDS a jezdilo 4roky, než mělo vůle ,najezdilo 40tis km

[blázen]

sme sa nepochopili, samozrejme ze vodne chladenie je napojene na vodny okruh, prave voda s neho cirkuluje v kryte po vypnuti. Uplne bez problemov mozes vodne chladenie odpojit, ak nechas turbo na volnobehu ochladit pred vypnutim motora, nijako sa jeho zivotnost neznizi. Bolo to tu uz nakoniec spomenute skor.

co sa tyka rozdielov v ucinnost turba na dizli a benzine, nazor som uz napisal. kazde turbo moze mat rozlicne konfiguracie ako turbiny tak aj kompresora aby sa prisposobilo pozadovanemu ucelu, co vsak nic nemeni na fakte ze ide stale o to iste turbo, ktore sa nijako nelisi materialom ci konstrukciou kvoli spalovaniu nafty ci benzinu a to je to co sa snazim vysvetlit.

voda v turbu cirkuluje porad, uplne porad, na volnobeh, na max otacky proste porad, ne jen doběhově...

jinak to je jasny turba jsou stejny, myslel jsem ale to, ze pouzit dieselovy turbo je na benzina nepouzitelny, protoze by se za par tisic kilometru beznyho provozu zapeklo karbonem a to znamena smrt obracene to jde, ale proc to delat

nesmysl: na mém SX bylo turbo z 525TDS a jezdilo 4roky, než mělo vůle ,najezdilo 40tis km

[blázen]

sme sa nepochopili, samozrejme ze vodne chladenie je napojene na vodny okruh, prave voda s neho cirkuluje v kryte po vypnuti. Uplne bez problemov mozes vodne chladenie odpojit, ak nechas turbo na volnobehu ochladit pred vypnutim motora, nijako sa jeho zivotnost neznizi. Bolo to tu uz nakoniec spomenute skor.

co sa tyka rozdielov v ucinnost turba na dizli a benzine, nazor som uz napisal. kazde turbo moze mat rozlicne konfiguracie ako turbiny tak aj kompresora aby sa prisposobilo pozadovanemu ucelu, co vsak nic nemeni na fakte ze ide stale o to iste turbo, ktore sa nijako nelisi materialom ci konstrukciou kvoli spalovaniu nafty ci benzinu a to je to co sa snazim vysvetlit.

voda v turbu cirkuluje porad, uplne porad, na volnobeh, na max otacky proste porad, ne jen doběhově...

jinak to je jasny turba jsou stejny, myslel jsem ale to, ze pouzit dieselovy turbo je na benzina nepouzitelny, protoze by se za par tisic kilometru beznyho provozu zapeklo karbonem a to znamena smrt obracene to jde, ale proc to delat

nesmysl: na mém SX bylo turbo z 525TDS a jezdilo 4roky, než mělo vůle ,najezdilo 40tis km