čistě teoreticky

[Idaho]

hlavně mne nekamenujte, snažím se ověřit jednu teorii a sám toho moc nevím, takže vaše připomínky budu předkládat dál..

Máme turbo motor ( ze serie oturbený ), který má ostřik pístu, a turbo s WG, BOV, boostcontroler ( manuální ). Motor sám o sobě je dimenzován tak, že se seriovými komponenty zvláda 350-400PS ( serie 230ps ).
předpokládejme že má nově vybroušenou a auloženou kliku a vyleštěné ojnice a písty. Ostřiky fungují, proste motor je v super stavu. Současná komprese je na urovni 8,5:1.

Odejde turbo a jediné po ruce je turbo z naftového motoru, po kompletní repasy ( které je u nás dostupné relativne levne jako nové - má však jeden háček - nemá integrovanou Wastegate ani já nemám externí.)

kovovým těsněním vyrobeným na zakázku snížím kompresi na 7-7,5:1.
Turbo namontuju, bez wastegate, ovšem s ventilem, který mi bude hlídat tlak pře klapkou a jakmile tlak překročí mnou zadanou hodnotu otevře se a přepustí přbytečný vzduch zpět za AFM - před turbo.
Turbo s etedy točí stále, kvuli své velikosti má poměrně vysoký LAG, který je ale částečne vyrovnáván tím, že turbo po každém přeřazení nezpomaluje, ale rtočí s estále stejně rychle, jen tlačený vzduch žene v uzavřeném okruhu.


hmm kde je chyba, případně co se muže stát? ( předem upozornuju že je to konstrukce co se běžně používala v 70.-80-.letech

[Idaho]

hmm jenže sehnat WG an kkk k31 resp. nějakou co by pásla velikostí na tu krávu

[Beaver]

pouzitou 32 nebo 40mm wastegate sezenes za par dolaru na ebayi a ta ti bude bohate stacit...

do 500hp motoru se pouzivaj ve vetsine pripadu tydle rozmery, podstatnejsi nez velikost je spravny misto kam ji pridelas aby pobirala co nejvetsi mnozstvi vejfukovejch plynu....

A plyny pak trubkou vypustíš pod auto, že ?

K tématu - dýzlturbo na benzínmotor mi taky nepřijde moc optimální, myslím že na tom brzo začne chcát olej a budeš tam, kde jsi začal, akorát turba na prd budou dvě.

[Idaho]

hmm ebay je další problem.. no holt budu shánět někde tady..

[JonnY]

suhlasim. ako pise higgi
turbo z diesla (taky objem / take otacky) bude asi len tazko vladat dodavat vzduch pre supru (s vyssim objemom a vyssimy otackamy)
takze bude tocit daleko viac otacok, pri ktorych uz nepresuva dalsi vzduch, len zohrieva ten ktory tam je. a potom mu asi sundas lozisko.
ale fungovat by to mohlo, len by si musel davat velmi nizky tlak. a to sa asi neoplati

[F.l.a.n.e.l.]

co nějakéj kompresor od MB ??? nové stojí 15000 a repas koupíš za 10 tkč

[Idaho]

ještě k té rychlosti otáček turba.. to turbo na své točení potřebuje určitou energii, kterou dodávají výfukové plyny takže si mylsím že přes určitou hrasnici se točit nidky nebude, portože ty plyny ji už nedodají, to samé po přeřazení nebo poklesu otáček motoru klesne množtsví výfuk plynů a tubo soce nejkou setrvačnost bude mít, ale otáčky lehce poklesnou.. nebo ne?

[Idaho]

hmm ebay je další problem.. no holt budu shánět někde tady..

pokud se dostanes sem na forum, tak urcite zvladnes najit na ebayi co by se ti hodilo a lidi ktery ti to sou schopny vydrazit a zajistit dopravu sem se taky najdou....

najít není porblém, ceny jsou hezké, al esehnat člověka co si za vydražení dovoz tak "levné" položky neřekne 90 a více procent její ceny ( aby s emi to vyplatilo ) je kurva těžký..

[Idaho]

turbo bych věděl i tady v cr rzumně veliký do 12 tis funglovka, to není problém, porblém je že mi doma jedno leží ( K31 ) a já nemám prašule na jiné ( a obě CT26tky jsou v prdeli - repasovat odmíátám.. )

[Idaho]

higgi v mém případě jsme uvažoval v tech mezích že to turbo je citelně větší než puvodní CT26, tudíž potřebuej na roztočení vice plynů, nehlede na to že přes 5 tis rpm nemá už ten 6ti vál smylsl točit.. takže sice máš pravdu že ty očáky by to dost zvedalo, ale mylsím že kvuli velikosti toho turba bude stačit menší ubytek plynů aby se začalo zpomalovat.. nemylsíš?

[Idaho]

higgi thanx.. je to takovej domáácí ukol pro mne

jinak výkon.. chtel bych turbo co nahradí ct26, nejde mi o zvyšováníé výkonu, chci dosáhnout stejných výkonu jako se seriovým turbem, ne výše ( tj max 300-350PS ) takže by stačilo malé, ale jak říkám ej to o financích, mslyím že na otestováníé jedné sezony to bude stačit.. a příští seznotu to tipuju na G t2/T3 uvidíme jak to bude běhat, možná K28

[MarAt]

Jedno myslím vhodný nový turbo se mi válí v garáži,je to garrett hybrid T3/4 0.5AR turbína,je ještě dokonce i měsíc až dva v záruce v ČR a nechal bych ho za 9t. Budu mít snad někde i tu ext. WG od tial,i s několika náhradníma pružinama pro různý tlaky,tak za 2.5t. No ale asi uplně nejelegantnější by bylo nechat si vyměnit u toho tvýho turba turbínovou skříň za nějakou s integrovaným wg,bude to možná i celkově nejlevnější,když mi pošleš přesnej typ a požadovaný AR mohl bych to zkusit zařídit.

[Beaver]

Teď mě tak napadlo, že kdysi jsem na e-bay viděl nějaký svody pro Mk.III co byly raritní v tom, že byly 6-2 se dvěma přírubama pro CT-26. Ale to neseženeš a tvůj problém by to stejně neřešilo.

Asi nejoptimálnější v tvým případě kdy rychle měníš turba by bylo ufiknout tu flange co tam je a nebo udělat redukci a osadit to nějakým tím Garrettem, protože těch máš na výběr nepřeberný množství.

[Marcos]

Idaho: Ta externi wastegate se da sehnat za par kacek napr. z Audi S2 apod., ja ji sehnal nekde v Praze na vrakaci za 1500 Kc, mam na ne i cislo, kdyby jsi chtel...

[Idaho]

Marcos and MArat - thanx za nabídky

MarAt - hmm to je prívě duvod porč to chci řešit takto - za 12 tis mám novou T2/T3 i sWG dovezenou z US ( kamarádova máma tam lítá 3x do roka ) jenže nejsou prašule tak se snažím dělat jak s edá..

Marcos .. hmm to je hezké, ala k31 je orpoti ct26 zhruba 2x vetší, a pochybuju že ta audy bude mít větší turbo než je ct26tka co plní 3.0 Supru.. takže ta WG by mi tam na 99% nešla.. ( moje uvaha.. )

[Idaho]

hmm zavrhuju hlavne z duvodu že vstup do K31 je cca 15cm v prumeru a na to sehnat WG bude podel mne problém, nebo má smyls mezi turbo a wg dát nějaký rozšiřující prvek? podle mne to bude spíš kontraproduktivní..

[Lukaash]

dotaz nekoho, kdo do turbobenzinu vubec nevidi : nedalo by se pouzit turbo s variabilni geometrii? odpadla by tak nutnost wastegate, ne? nevim treba GT20 z 2,5tdi, protoze ty se daji celkem snadno sehnat...

[semysak]

lopatky se nastavujou jako wastegate, jenom nevim jestli pretlakem/ podtlakem, ten ''hrnec'' s membranou je stejnej jako interni wastegate, pouze tou tyckou se ridi rozvadeci lopatky turbinovyho kola, nekdy to je pres ecu + elmag ventil, ale da se to zapojit i naprimo

[Lukaash]

jj, mechanicky...origo je to podtlekem, ale neni problem to predelat na pretlak (mam to taky tak)

taky jsem si myslel ze jediny "problem" bude velikost, ale to by se snad dalo zjistit...

ta vnt20 se da koupit kolem 8kkc, coz je myslim celkem zajimava cena...

[Idaho]

asi by jsi si mel sehnat maximum boost od Corkyho Bella a trochu si precist jak turba funguji, jak se navrhuji manifoldy aby spravne fungovaly a najdes tam i sekci o wastegate, jejich umisteni a vhodne velikosti

obecne je jedno jak velkej je vstup do turba, pokud mas misto tak wastegate davas na manifold (mezi motor a turbo) a i ta nejmensi wastegate bude rozhodne delat vic nez zadna (predstav si diru o prumeru 18mm, urcite propusti vice plynu nez nejaky propaleny tesneni a i to propaleny tesneni bude mit vliv na to jak ti to boostuje)

pokud nemas fyzicky misto na manifoldu, nebo je litinovej a nechce se ti ho vrtat/rezat/varit tak je moznost tu wastegate pridelat primo na turbine housing turba, ale i to je litinovy takze tam ten problem s narocnosti zpracovani bude stejnej

higgi každopádně studuju, ale i ty si projdi historii řízení tlaku turba. tak jak ho popisuju mám položeném na reálném zakladě - veteráni a sport vozy ze 70. let. nemusím zacházet daleko vždyt to používá ještě US patrol z roku 92... jen se to snažím uzpusobit na můj vuz... každopádně dík za rady.. místo není a právě to nabastlení na ten litinový housing jsem zavrhnul.. takže porste zkusím a uvidíme

..dám vědět

[stqeno]

sice o oturbeni nevim zhola nic.

ale prave prepaleni hlavy a tesneni jak tu nekdo psal bude osetreno pouzitim blowoff pred klapkou.

wastegate je jen ochrana turba pred prilis vysokyma otackama a tlaku na turbine coz muze byt vyreseno turbem ktere na tom urcitem motoru tu kritickou mez nikdy nedosahne?

ale jen muj nazor viz podpis:)

edit: tedy pokud by to dmyachadlo nebylo schopno pobrat ty plyny tak mozna by neco fouklo

[Idaho]

stqeno. ty víš odku dvítr fouká nepřemlouvej je

[Idaho]

stqeno : btw ten výpis cos mi posla je prázdnej soubor :)o se dvema časama.. žádné informace..

[semysak]

podle me, kdyz upustis tlak za turbem (do vzduchu) a snimas mnozstvi vzduchu (MAP + teplotni cidlo) az za turbem/ klapkou tak je gigabuřt ridicijednotce kam ten vzduch jde, malo vzduchu v motoru = malo paliva = mene plynu z vyfuku = turbo se neroztaci. samozrejme ta wastegate je asi lesi reseni

mmch koukal jsem na nejaky oturbeny buldozery a traktory, mely dany turbo normalne na ten kominek-vyfuk a na sani, a po wg ani pamatky, asi to pracuje prave v tom rezimu kdy proste turbo je tak male a nedosahne max. otacek nebo nevim

[Idaho]

n eprávě naopak turbo je tak velké žo ho výfukové plyny neroztočí naplno..

tím že dodám vypoštenej vzdych za váhou zpoet do oběhu zařídí i dobré dávkování paliva.. porotže váhou porteče méně vzduchu......

[Idaho]

higgi..jasan.. to chápu..c:) to už je ošetřeno..