Odlehčená klika i setr

[kozorozecek]

ja prave nejak přestavam chapat čim vic se tu otom bavite protože jak jse psal više mam dve klikovky podobnych rozmeru podobnych vah ojnic s pistama ale jedna klika ma 10kg a druha 15 jedna ma 4 mala protizavaži a druha ma 8velkych protizavaži
jak je to možne už na prvni pohled je videt že jedna je mnohem vetši a robusnejši proč?

[Libor12]

To JRD: ANO. Před časem se tu kdosi ptal na možnost zvýšení výkonu vw 1.8t. Odpovídal jsem mu že jsem se účastnil ladění tohoto motoru a že zhruba při 320hp praskla klika přesně uprostřed. Motor měl zakázkové t-pisty + lightweight ojnice. Postavil se druhý jen s novou klikou následovala na chlup stejná situace. S laděním se pro jistotu u třetího motoru skončilo u 270hp. Teď už vím proč. Tehdy se při stavbě toho motoru nikdo nějakým vyvažovaním nezabýval a mysleli jsme že klika zkrátka víc nevydrží.

[JRD McLAREN]

ja prave nejak přestavam chapat čim vic se tu otom bavite protože jak jse psal više mam dve klikovky podobnych rozmeru podobnych vah ojnic s pistama ale jedna klika ma 10kg a druha 15 jedna ma 4 mala protizavaži a druha ma 8velkych protizavaži
jak je to možne už na prvni pohled je videt že jedna je mnohem vetši a robusnejši proč?

docela velku ulohu tu hraje aj zdvih ....a max. rpm
pri mensom zdvihu mash mensiu kmitajucu hmotnost, kratsie ojnice vazia menej.. protizavazie moze vazit menej
vacsi zdvih je vacsia kmitajuca hmotnost, ojnice vazia viac, protizavazie musi byt vacsie..

EDITED: ..
zase na druhej strane, co je to "podobne"..??
vaha ojnice 680g a 630g moze byt docela rozdiel v posobiacej odstredivej sile.../kmitani/
tiez piestny cap priemer 20mm k 22mm a vaha napr. 50g ku 75g

[kozorozecek]

ale jako rozdil pomalu peti kyl to je dost ne???

[JRD McLAREN]

no si ma trochu predbehol ked som editoval..

rozdiel 5kil na celkovej vahe... rozdel napr. na 4..pri 4valci..
co je teda 1,25kg rozdielu pre jeden valec..
tiez aka je sirka a priemer hlavnych lozisk ..?? to je tiez mnozstvo naterialu, co nieco vazi..
pripadne velkosti "hub"-ov na uchyt remenice ci zotrvaku..

ked si tu kluku rozkuskujesh na male..tak pridesh napr. na to, ze rozdiel vah na tych "potrebnych" miestach nebude az tak rozdielny..

[Taboo]

Smazano

[Taboo]

Smazano

[JRD McLAREN]

To Taboo:
odstredive sily /kmitajuce sily/ som mal na mysli...(som sa zle vyjadril)..
zato som tam v odpovedi pre kozorozecka spomenul aj pripadny zdvih ci max.rpm

[Taboo]

Smazano

[Libor12]

takže abychom v tom měli jasno a ten člověk kam pojedu mi nemazal med kolem huby neboť se říká,že mezi slepými jednooky králem. Budu u toho chtít být. Takže vezmu li moji kliku on zváží ojnice na těžší a větší straně a závaží stejné hodnoty dá na ojnicní čep kliky a vyváží. Takto je to tedy správně? Napadlo mne udělat závaží z původní ojnice. Dolní oko uříznout a dovážit na váhu nové ojnice.

[JRD McLAREN]

mal som ho nechat "v povodnom stave"... to by bol RAT-STYLE ..

BTW: takychto kluk som uz videl polamanych dost .. http://195.28.90.58/dohc/Mino/slideshow_1.html?9
po roznych lesteniach, rovnaniach povrchu, vyvazovniach, ci nespravne namontovanych zotrvacnikoch..
(toto je jeden stych motorov, kde sa kluka vyvazovala aj zo zotrvacnikom uz vo fabrike)

[JRD McLAREN]

no pokial som dobre videl tie videa na jutube...a poprecital vsemozne tie stranky "machine shopov"
co ponukaju vyvazovanie, tak potrebuju poznat vahy ojnic - horne/dolne oko, capov, piestov etc..
to vsetko nakrmia do nejakeho pocitadla..ktore im vypocita potrebnu vahu zavazi...

a tie "ẗrojuholnikovo-kockate oneeeee s tickami na cinky", odborne asi zvane pripravky na zavazia k vyvazovaniu klukovych hriadely...
by mal mat akosi pan majster v seriovej vybave vo svojej dielni....

[Libor12]

no v nejhorším popadnu kliku a zmizím. no dělá věci pro ty nejlepší u nás tak snad to bude ok.

[kozorozecek]

neni nahodou nekde od plzne???

[Taboo]

Smazano

[Libor12]

slušná práce! Důvod? Nechtěl bych takhle dopadnout.

[Taboo]

Smazano

[Krosmen]

Já už mám taky zbírku,nedávno do ní přibyl propálený píst 1ZZ motoru-vadný vstřik....Už v ní je propálený píst fiat-špatně vybrané střiky....Potom ojnice s prasklým horním okem,ještě sem ale nezničil převodovku-to mě ale brzo čeká při testech.....Jo a pár roztrženejch turbodmychadel

[Libor12]

Taboo:Chybami se člověk uci říká a také kdo nic nedělá nic nezkazí. vidím správně "cryo" a brian crower ojnice s arp l-19 pro 650hp na válec? respekt si to u zákazníka určitě získá. Problém je,že v této republice docela lidi co skládání motoru živí docela lžou. Mám info že člověk který tady jednomu členovi fóra skládal motor že klika je vyvážená,protože tam šly o 1kg celkově lehčí internals,a když další člověk po něm chtěl to samé tak mu řekl že nikdy nic takového nedělal. Dotyčný by rád šel s výkonem nahoru,jenže po této informaci je na rozhodnutí zda motor z auta vyndat a nechat opravdu vyvážit nebo nechat tak a doufat že to vydrží. Já bych to asi znovu rozebral a nechal udělat. Sám se snažím tomuto všemu předejít,získat informace-ty jsou totiž to nejcennější při stavbě motoru. Eliminovat naprosto všechny možnosti fail over a teprve potom může být člověk spokojený s tím co vytvořil. Někdy to samozřejmě ani při nejlepší vůli nevyjde,ale aspoň sám na sebe není člověk naštvaný že něco ošidil.

[JRD McLAREN]

..fcul ked vidim to cryo..

ked dam takto "osetrit" kluku ci nejaku inu komponentu, a v samotnom materialy uz bude nejaka ta vnutorna chyba....
tak by sa ta suciastka mala vratit zlonema ... ci ..??

[Libor12]

Taboo,měl jsem za to že harmonické kmity vznikají pouze v určitém spektru otáček a mohou zničit motor pouze pokud se do nich strefiš třeba při použití tempomatu na dálnici v konstantních rpm.

[kozorozecek]

když už tu machrujem co kdo zničil tak se taky pochlubim odlehčoval jsem pisty odlehčoval odlehčoval až jeden nevydržel a překlopil se hlinikovou hlavu vyboural přes štefty klika neprdla ale ohnula se škoda že vte dobe jsem nemel fotak dost drastarna:-)jedine co my z motoru zbulo byli webry:-)
a dalši moje zkušenost prave z odlehčovanim setrvaku roztrhl se mi setrvačnik moc pekne odlehčenej jeho kousičky se prostřilely skrz převodovku jak skrz maslo:-)
a co se rajskeho plynu tyče ten jsem nikdy pořadne neodzkoušel tři pokusy me stali tři motory
ted si radši čtu co a jak než dotoho skaču pohlave bezmyšlenkovite

[JRD McLAREN]

http://195.28.90.58/dohc/motor/" onclick="window.open(this.href);return false;

[Libor12]

http://195.28.90.58/dohc/motor/

STS Chvojkovice-brod hmmm zřejmě slušný oddíl

[Libor12]

takže na Tabooově příkladu klikove hřídele působících sil v podobě rovnoceného týmu přetahujiciho se týmu rovné tyče co s ním způsobí přidání do každého týmu dva protihráče. Ale to je vše při realizaci roztočené kliky zvenku. Teď přidáme do každého týmu ještě hráče uvnitř a tím je samotný spalovací proces. Ten samozřejmě na kliku působí také a bude způsobovat to vlněni. Otázka zní- počítá se s ním nebo je to neznámá veličina?

[Krosmen]

Btw holt někdo má v mrazáku kliku a ojnice já tam mám divočáka s bažantama
cryo mě hodně zajímá ale upřímě mě u nás zarazila cena,pokud sem ji tedy dobře spočítal.....

[Taboo]

Smazano

[Libor12]

jasně. Sice neznáme nebo nepočítá se se samotným spalovacím procesem nicméně je důležité veličiny které známe naprosto eliminovat. Jedna kapka nic neznamená ale z tisíce kapek už bude déšť. a tak to dopadne v motoru samotném. Vykašlu se na vyvážení kliky ale v součtu se spalováním a dalšími věcmi nastane fail over.

[Taboo]

Smazano

[kozorozecek]

a co je pravdy že vyvažovani se provadi při desetine maximalnich otaček motoru?