Vse k upravam motoru, vyfuky, turba, intercoolery atd.

Bidrin · Příspěvek od **Bidrin** » 09 úno 2005 12:55

1 bar - cca 14 PSI

Když přestane MBC fungovat, respektive přestane těsnit a z MBC půjde do wastegate míň tlaku, než na kolik je nastaven MBC, tak ti auto nechcípne, ale bude boostovat dál. V nejhorším případě se díky špatný funkci MBC může v podstatě odpojit ovládání wastegate - když by třeba upadla hadička z MBC a když bude wastegate odpojená, tak bude turbo tlačit až za hranici svých možností a možná i možností motoru. Otázka je, jestli nezakročí fuel cut.

Beaver · Příspěvek od **Beaver** » 09 úno 2005 12:59

semysak píše:myslim jestli dat chip nebo MBC, wastegate je tedka regulovana prez elmag. ventyl, jo s tim prevodem sem se ustrelil 0,8 bar = 11 psi a 1.3 bar =19 psi sorry

No nepostřehnul jsem teďka co je to za auto ale mám za to, že pomocí MBC člověk získá víc než chipem, kterej mu akorát dá bohatší směs a nelze ho regulovat.

Bidrin · Příspěvek od **Bidrin** » 09 úno 2005 13:05

Je to Alfa 164 Turbo.

Chipem se dá taky zvednout tlak, ale záleží na tom, jak funguje ten solenoid. MBC může zvednout tlak od továrně nastavené hodnoty, až po vyřazení wastegate z provozu - pružina se předepne tak, že ani největší boost nedokáže pohnout s pružinkou.
Talk ale není jedinej parametr na zvednutí výkonu. Když už se tam nahulí víc vzduchu, tak je potřeba taky víc paliva. Na to by to chtělo aspoň nějakej piggi back computer a nebo nejlépe standalone ECU. Tak ale potřebuje pro svoji funkci regulérní hodnoty z lambdy a tu by bylo dobrý vyměnit za wideband. Pak to asi bude chtít větší vstřiky, palivovou pumpu a další věci.
Jinak tlak se dost podstatně zvedne i tím, že otevřeš vejfuk od turba dál a namontuješ přímej filtr.

Beaver · Příspěvek od **Beaver** » 09 úno 2005 13:08

Dokud mu nezakročí fuel cut, tak chip nepotřebuje

Zato by se mu hodil měřák tlaku turba, pokud tam není...

semysak · Příspěvek od **semysak** » 09 úno 2005 13:44

meracek jsem si tam dal, jde mi o to ze to chvilku (1s) tlaci tak 1.3 bar (to kdyz se na to poradne slapne, ecu potom ten tlak omezi na stalou hodnotu 0.8 bar (pisou to i v tech specifikaci auta co sem nasel sice italsky ale...) takze by tam meli byt mapy urcite do tech 1.3 baru. pro vetsi tlak si myslim ze by to chtelo uplne predelat

p.s. tak me napada ze jsem si na to jestli chip nebo MBC odpovedel sam

mysleljsem ze puvodni solenoid odpojim a misto nej zapojim MBC a prave by se mi na tom libylo ze se da regulovat

leon4x4 · Příspěvek od **leon4x4** » 09 úno 2005 13:53

Beaver píše:1.3 baru = 9 PSI ? To se mi ňák nezdá... Navíc souvislost mezi MBC a chipem mi taky nějak nedochází.

1BAR je cca 14,7PSI

Taboo · Příspěvek od **Taboo** » 09 úno 2005 14:18

Smazano

leon4x4 · Příspěvek od **leon4x4** » 09 úno 2005 16:51

2 Taboo: Už jsem nakoupil věci a vyrobil MBC vlastní konstrukce. Padla na to jedna propiska a díly za cca 150Kč.
Uvidíme jak to bude fungovat.

"T" mám z mosazi a tak není problém dirku trochu zatavit cínem a zase ji zvětšit. Tvůj nápad s mezikusem z plastu je ještě o trochu lepší a tak se nechám inspirovat a asi dirku zaletuju a otestuju plsatovou trubičku s různými otvory.

Beaver · Příspěvek od **Beaver** » 09 úno 2005 16:53

leon4x4 píše:2 Taboo: Už jsem nakoupil věci a vyrobil MBC vlastní konstrukce. Padla na to jedna propiska a díly za cca 150Kč.
Uvidíme jak to bude fungovat.

"T" mám z mosazi a tak není problém dirku trochu zatavit cínem a zase ji zvětšit. Tvůj nápad s mezikusem z plastu je ještě o trochu lepší a tak se nechám inspirovat a asi dirku zaletuju a otestuju plsatovou trubičku s různými otvory.

Vytvoř plánek, propisku mám, ale představivost je občas mizerná.

semysak · Příspěvek od **semysak** » 09 úno 2005 16:56

to znamena ze kdyz se otevre ten MBC tak vliven dynamiky by mohl ten wastegate actuator kmitat a tomu se zabrani malou dirkou v hadici k wastegate a hlavne se umozni pokles tlaku pri zavreni MBC jo?

leon4x4 · Příspěvek od **leon4x4** » 09 úno 2005 17:58

semysak píše:to znamena ze kdyz se otevre ten MBC tak vliven dynamiky by mohl ten wastegate actuator kmitat a tomu se zabrani malou dirkou v hadici k wastegate a hlavne se umozni pokles tlaku pri zavreni MBC jo?

NE , pokud by tam nebyla dirka žádná stala by se zajímavá věc. Poprvé kdy by jsi překročil nastavený tlak , tak by se otevřel MBC a přepustil tlak do WG. Pak by se MBC zavřel a uzavřel by část stlačeného vzduchu v WG a tím by se WG vlastě nikdy nezavřel (pokud by to všechno těsnilo).
Ale ano , mohlo by to asi opravdu také nějak rezonovat nebo něco ale to asi nebude ten pravý problém.

semysak · Příspěvek od **semysak** » 09 úno 2005 18:58

myslimze u membrany wastegate (aspon ty interni co mam v aute) je mala dirka uz z vyroby, psali to v popisu. samozrejme s tim otevrenim na trvalo je to pravda sem to nepromyslel a taky i trochu blbe napsal

Taboo · Příspěvek od **Taboo** » 10 úno 2005 20:36

Smazano

semysak · Příspěvek od **semysak** » 11 úno 2005 13:34

no stim solenoidem podle razeni me to taky napadlo, ze by treba na jednicku nebyl max boost, dneska jsem se vyhrabaval na tajicim ledu az na trojku a este mi 1000x chciplo (FWD, pneusky bez hrotu)

ale v cechach se treba boost controller da taky postavit snadno viz leon4x4 a navsteva zelezarstvi, asi pockam na od bidrina, kdyz budu nedockavej tak mi kamaradka posle neco z usa, horsi je to s tema posranejma solenoidama pro automatizaci jsou docela drahy teda sem spis nenasel nejaky rozumny

Bidrin · Příspěvek od **Bidrin** » 11 úno 2005 13:39

semysak píše:no stim solenoidem podle razeni me to taky napadlo, ze by treba na jednicku nebyl max boost, dneska jsem se vyhrabaval na tajicim ledu az na trojku a este mi 1000x chciplo (FWD, pneusky bez hrotu)

ale v cechach se treba boost controller da taky postavit snadno viz leon4x4 a navsteva zelezarstvi, asi pockam na od bidrina, kdyz budu nedockavej tak mi kamaradka posle neco z usa, horsi je to s tema posranejma solenoidama pro automatizaci jsou docela drahy teda sem spis nenasel nejaky rozumny

Už mě konečně dorazili odpovídající pružinky, takže můžeme dokončovat. Jak už jsem psal, tak se nechci spoléhat na propisovačky.

leon4x4 · Příspěvek od **leon4x4** » 11 úno 2005 13:59

Bidrin píše:
semysak píše:no stim solenoidem podle razeni me to taky napadlo, ze by treba na jednicku nebyl max boost, dneska jsem se vyhrabaval na tajicim ledu az na trojku a este mi 1000x chciplo (FWD, pneusky bez hrotu)

ale v cechach se treba boost controller da taky postavit snadno viz leon4x4 a navsteva zelezarstvi, asi pockam na od bidrina, kdyz budu nedockavej tak mi kamaradka posle neco z usa, horsi je to s tema posranejma solenoidama pro automatizaci jsou docela drahy teda sem spis nenasel nejaky rozumny
Už mě konečně dorazili odpovídající pružinky, takže můžeme dokončovat. Jak už jsem psal, tak se nechci spoléhat na propisovačky.

No tak to jsem zvědav! Moje testy ustaly s napadnuvším sněhem

Bidrin · Příspěvek od **Bidrin** » 11 úno 2005 14:08

leon4x4 píše:
Bidrin píše:
semysak píše:no stim solenoidem podle razeni me to taky napadlo, ze by treba na jednicku nebyl max boost, dneska jsem se vyhrabaval na tajicim ledu az na trojku a este mi 1000x chciplo (FWD, pneusky bez hrotu)

ale v cechach se treba boost controller da taky postavit snadno viz leon4x4 a navsteva zelezarstvi, asi pockam na od bidrina, kdyz budu nedockavej tak mi kamaradka posle neco z usa, horsi je to s tema posranejma solenoidama pro automatizaci jsou docela drahy teda sem spis nenasel nejaky rozumny
Už mě konečně dorazili odpovídající pružinky, takže můžeme dokončovat. Jak už jsem psal, tak se nechci spoléhat na propisovačky.
No tak to jsem zvědav! Moje testy ustaly s napadnuvším sněhem

Ještě před tím, než to někomu z vás pošlu, tak ten MBC přece jenom vyzkouším u nás v podniku a když to půjde, tak zjistím, jestli bude mít při nastavení na 1 bar a vstupním tlaku 1 bar nějakej únik helia, na který tady máme speciální očuchávací zařízení pro testování medicinální regulační techniky plynů.

leon4x4 · Příspěvek od **leon4x4** » 11 úno 2005 15:03

Bidrin píše:Ještě před tím, než to někomu z vás pošlu, tak ten MBC přece jenom vyzkouším u nás v podniku a když to půjde, tak zjistím, jestli bude mít při nastavení na 1 bar a vstupním tlaku 1 bar nějakej únik helia, na který tady máme speciální očuchávací zařízení pro testování medicinální regulační techniky plynů.

No nemyslím si, že je až tak důležití aby to bylo absolutně těsné. Věci kolem dynamiky a propustnosti, případně rozsahu nastavení mi přijdou důležitější než "absolutní" těsnost. Ten částečný únik se právě řeší tou "odvětrávací" dirkou.

semysak · Příspěvek od **semysak** » 11 úno 2005 15:59

neni to tak ze castecnej unik pracuje castecne jako odvetravaci dirka? tj. pri nastaveni urcityho tlaku bude skutecnej tlak vliven strat na tech unikach vetsi o kousek? myslimsi totiz ze ty MBC celkove netesni nijak extra, ono i ty regulacni solenoidy nejsou nijak extreme tesny sem do toho foukal a ze by mi z toho lezli oci z dulku se rict nedea (na vymontovanym)

Taboo · Příspěvek od **Taboo** » 11 úno 2005 21:26

Smazano

semysak · Příspěvek od **semysak** » 13 úno 2005 11:57

no proste az to bude tak se uvidi jak to poslape

Taboo · Příspěvek od **Taboo** » 20 dub 2005 22:02

Smazano

DoktorF · Příspěvek od **DoktorF** » 20 dub 2005 23:07

NTI:nechci se ti do toho plest,ale nebylo by ve tvem pripade lepsi pouzit el.brzdovej kompresor napr ze Scorpia?Ono to neni jen o tom ,dat vetsi kotouce a trmeny z Porsche,ale musis na to mit urcity tlak v brzdove soustave a to by ti 100% zarucil kompresor.......

milos · Příspěvek od **milos** » 21 dub 2005 20:15

k tomu posilovaci brzd - co pouzit pumpu z nejakyho turbo motoru? treba i z TDI? treba u transitu tdi je jako za alternátorem na jedné hřídeli a prekvapilo me jak je mala.

hledal bych reseni v nejakym aute s turbem - zadny nema podtlak v sani... myslim ze je to jednodussi -> spolehlivejsi nez nejakej elektrokompresor

nemam to vyzkouseny - jen teorie

milos · Příspěvek od **milos** » 21 dub 2005 21:12

nejsem si jistej jestli se to v praxi takhle používá, ale ten alternator nema permanentni magnety - tudiz pokud neni potreba dodavat enargii, nebudi se a potom na nem budou jen minimalni ztraty. Neni teda potreba ho mechanicky odpojovat.

no a pokud pouzijes ten elektro-posilovac brzd tak si podle me nic moc nepomuzes, ber to tak, ze ten posilovac potrebuje nejakou energii a jestli ji dodas primo mechanicky, nebo alternator-elektromotor-pumpa je celkem jedno...

z meho pohledu jsou zbytecne ztraty v te přeměně energie - mech->el. ->mech.

kolik to muze delat? kone? dva? vic asi tezko

zas to je spis teorie, rad se poucim...

milos · Příspěvek od **milos** » 21 dub 2005 21:27

asi to budes muset vyzkouset v praxi... u toho elektrickyho je urcite vyhoda ze funguje z bat i pri vypnutym motoru!

ono se obecne dost prechazi k elektro posilovacum - i rizeni - a snad citroen tvrdi, ze jim to usetri kolem 0,5l / 100km takze nejakou energii to usetri

chtelo by to zjistit kolik (W nebo kW) ten posilovac brzd zere... jestli ma smysl ho odpojovat. já bych to viděl tak 0,5 až 2kW... se koukni na ten elektrokompresor, bude na nem prikon...

nebo zacni chodit do posilovny a kasli na posilovac, viz treba zetecinside:-)

DoktorF · Příspěvek od **DoktorF** » 21 dub 2005 23:19

Milosi!El. kompresor ma Scorpio od roku 85 a je to prvni seriove auto s ABS a jeste sem neslisel,ze by v tom byl nejakej problem a Cosworth s Abs 3 generace brzdi jako kdyz te nakopne vlak a z 250km/h budes rad,ze mas pasy a jeste po nich budes mit modriny

V Mimoni sem to zaslap ve 230 a kamos vedle prastil do palubky hlavou a mel pas!A ty vzadu mi div nezlomily sedacku.....
Scorpia maji 1 pistky...

milos · Příspěvek od **milos** » 22 dub 2005 21:10

DoktorF: no vidis, scorpio jsme meli a ani sem to netusil...

Ja snad nikde nepsal ze je elektricky cerpadlo problem. Jen mi to prijde zbytecne slozity... (samozrejme pokud mas podtlak, treba u TD neni co resit - to bude podle me jeden z duvodu, proc se to hodne pouziva - stejnej posilovac pro TD i benzinovy motory)

Další důvod PRO elektro bude i spoluprace s brzdovymi asistenty - EBD nebo jak se to jmenuje.

NTI: tak doufam ze se s nama pak podelis, jak to funguje (at uz se rozhodnes pro kterekoliv). V jaky fazi je vubec fiesta? Sem na to zvedavej...

Krosmen · Příspěvek od **Krosmen** » 23 dub 2005 11:55

NTI píše:Uprava motoru je zatim jen v teoreticke rovine
Jinak dneska uz jsem videl upravenou kapotu a plechy kolem svetel, zacinaji se delat lemy prednich kol a zroven vytahnou prahy a srovna se s nimi spodek atuta atd ...
Na predni brzdy uz mam vsechno, ted se bude vyrabet adapter na brzdice, zadni brzdy by meli dorazit behem pristiho tydne.

O brzdy bych se s tebou rád podělil,taky bych je rád vyřešil a jelikož má puma s fiestou k sobě velmi blízko,tak bych se moh přiučit.....

Taboo · Příspěvek od **Taboo** » 23 dub 2005 22:02

Smazano