Výfuky

[Lukin_GSi]

jsou no.. ladit takový motor.. navíc víceméně k vůli zvuku

[honza 2.0 16v]

o protitlaku tu plácaj samí chytří lidi... ale aby měl motor nějakej protitlak je blbost.. pokud chceš dobře vyplachovat(a tím i dobře plnit) ideál je mít protitlak roven 0 (už sem tu i tom snad psal..) na normálním autě toho těžko dosáhneš...kvůli tvaru potrubí, tlumičů.. to že to někumu nejede není protitlakem, ale odladěním, nebo mega trubkama...

na 1.2 punto... . svod 4-2-1 primár 60cm, sekundár 30cm (nebo 4-1 90cm dlouhý), průměry primárních trubek jako průměr ventilu (u 4-1 průměr ventilu+2mm), větev 2-1 o 30% plošně větší průřez a pak nechat tento průměr i pod autem..

pokud se nemýlim 1.2 jak má výfuk na hlavě dopředu ve směru jízdy... upravit pujdou svody z fiaty coupe 2.0 16v což i lidi s úspěchem dělaj (maj sice průměrově trochu větší primární větev, sekundár pak odpovídá ).. a pod autem pokračovat 40-45mm trubkou až na konec se 2ma absorbčníma tlumičema dostatečný velikosti mělo by to fungovat, ale že z toho jen vejfukem uděláš raketu, tak to nečekej.. reálnej nárust na motoru bez úprav vidím kolem 5 koní... radši k tomu přidej vačku (na ITC s úspěchem používaj přebrusy od Albrechta) a nějakej lepší SW do řj a už budeš na zajímavějších číslech..cca 80-90PS..)

[Sova]

na dvoulitry se bud prodávaj decat trubky nebo tzv. sportcaty.
co je lepší?

[LiberaleMiguel]

aby to mělo vůbec nějaký protitlak..

co kdyby se tady slovo "protitlak" proste navzdy zakazalo ?
Pro vas Protitlakare doporucuju vlezt na Facebook, najit si tam cloveka jmenem Jiří Doupovec(na profilovce svaruje) a podivat se na jeho galerie jak maji vypadat vyfuky Resil jsem to s nim uz hodnekrat a idealni vyfuk je roura, nic vic nic min, zadne rezonatory, katy, tlumice, vrtulky, magnety a buh vi co jeste jsou schopni lidi vymyslet. Samozrejme kraval s takovym vyfukem je pak za mezi unosnosti, ale kdyz chcu vykon nemuzu cekat komfort

[Sova]

pokud je mi známo, tak protitlak je o zachování točivého momentu

[Libor12]

pokud je mi známo, tak protitlak je o zachování točivého momentu

To je ti známo špatně.

[Taboo]

Resil jsem to s nim uz hodnekrat a idealni vyfuk je roura, nic vic nic min

Neni. Pokracuj ale v reseni .

[tholis]

Taboo: nice punch to the face

[NeviM]

Nechce se mi pročítat milion stran zpět, jestli to tu padlo, nebo ne, ale dá se nějak obecně říct, jak by měl vypadat výfuk na atmosféře pro co nejvyšší výkon? Nebo aspoň třeba obecně u šestiválce do V (60°) Nebo nějak více či méně obecně, na čem záleží při navrhování takovýho vejfuku?
U turba předpokládám, že čím kratší, rovnější a širší roura, tím líp, nebo ne?

[miras3000]

co jsem se dočetl, tak protitlak ve výfuku je užitečný při střihu ventilů,kde by se bez potřebného protiltlaku ,dostávala část nasávané čerstvé směsi do výfuku,tím by se zároveň i míň naplnil válec = menší výkon
existují sportovní výfuky,bez tlumičů a honě krátký,který jsou účinný stejně jen v určitým rozsahu otáček, ale bez změny časování ventilů motoru,složení směsi,... nepřinesou užitek,ale spíš mu uškodí¨
základ je si říct, v jakých otáčkách motor bude nejčastějc pracovat,podle toho volit ,pro nižší otáčky 4-2-1 nebo pro vyšší 4-1, postavit výfuk a zkoušet a zkoušet,...
to co popisuje honza16v, (4-2-1) + cca rozměry,poměry délky větví ,je takový zlatý střed,kterým jsem se tenkrát řídil ,při výrobě výfuku i já (sice na 6-ti válec 24V, 6-2-1, kde jsem se neřídil průměrem ventilu,ale průměrem(plochou) kanálu). Jelo to o něco líp,změřený to nebylo ,ale byl tam lepší zátah od 4000ot. ,...

[LiberaleMiguel]

Resil jsem to s nim uz hodnekrat a idealni vyfuk je roura, nic vic nic min

Neni. Pokracuj ale v reseni .

Mam to od cloveka co se tim zivi, dela to uz roky na zavodni auta atd, tak verim, ze o tom vi vic nez drtiva vetsina ostatnich

[luke.bean]

..aha , tak mi ukaž ten závoďák kterej má jen rouru bez tlumiče/ů

jak říká kamarád " mnoho povyku pro nic "

jinak jak jsi psal že výfuk vypadá krásně, tak to přece neznamená že bude i funkční

s kamarádem občas něco děláme z nerezu , sváry tigem a taky to máme krásný , ale o funkci nemáme ani šajna

[tholis]

luke: Zase on má atmosféru a ty vaříš většinu na turbomotory.. Věřím že i u turbomotoru je nějaké proudění důležité, ale asi ne tolik jako u atmosféry..Právě ta pověra co tu migel řekl se traduje u přeplňování..

[LiberaleMiguel]

luke: Uz jsem to tu psal, staci cist vic nez jen posledni 2-3 prispevky viz. ctvrty prispevek na tedle strance

[NeviM]

Jen pro pořádek, vy co pořád řikáte nesmyslný slovo "protitlak", tím myslíte jako prostě pomalejší odvod vejfukovejch plynů asi co? Nebo tam máte nějaký kompresory, co vám tlačej do vejfuku, nebo jak si ten "protitlak" mam jako predstavit?
Jinak na svojí otázku jsem si nějakou obecnou odpověď už zjistil, ale kdyby měl někdo nějaký užitečný postřehy, tak sem s nima

[tholis]

Nevim: Máš pravdu, protitlak je dost nepřesné. Jde spíše o ztráty v potrubí, které jsou značné jak v úzkém potrubí tak i v příliš širokém.. V malém potrubí je problém vzduch procpat, v širokém zase vzduch velmi rychle ztrácí rychlost proudění Tyhle zákonitosti znám s hydrodynamiky a jednoduchých výpočtu ztrát v potrubí, věřím že je to podobné i v aerodynamice.

výpočet ztrát a rychlosti proudění ve výfuku je strašně jednoduchý, je potřeba vstupní rychlost a objem výfukových plynů, koeficienty tvarovek a koeficient tření materiálu..Každopádně problém je v tom zjistit jakou rychlost potřebujeme odtáhnout spaliny z motoru (to už má znalost zdaleka nestačí) Navíc každý typ motoru, nebo dokonce stejný motor s různými komponenty vyžaduje jiné parametry.

[wesly.TDI]

no nevim, kdo počítá ty protitlaky u vrchařských Norma nebo u F1 ale asi to da dost prace

[LiberaleMiguel]

NeviM: obecne ti to urcite nikdo jen tak nerekne. Chce to vedet parametry toho motoru konkretneji.
Jinak ani u turba neplati, ze cim vetsi tim lepsi, ale to uz tu psal Tholis nademnou, i kdyz je pravda, ze turbo motory na ty vyfuky nejsou tak citlive, ale zase kdyz chce clovek nahonit kazdeho kone, tak je aji todle treba udelat precizne

[Simmy]

Nechce se mi pročítat milion stran zpět, jestli to tu padlo, nebo ne, ale dá se nějak obecně říct, jak by měl vypadat výfuk na atmosféře pro co nejvyšší výkon?

takže chceš se zabývat řešením výfuku, ale jsi líný přečíst pár stran o dané problematice a z některých hodnotných příspěvků si něco sám vytáhnout?

a proto se raději další tři strany bude řešit planýma plkama a úvahama to, co už někdo smysluplně popsal o pár stran zpět

o "nesmyslném slově" backpressure tu taky bylo napsáno mnoho ... tomuhle fakt nerozumím, jak by každý chtěl všechny informace na stříbrném podnose

[miras3000]

aha, já celou tu dobu myslel,že protitlak je jen rázová vlna,která se v určitém místě odrazí a v určitých otáčkách se konec té vlny sejde s pootevřeným výfukovým ventilem(při střihu) a tím by se ta nasávaná směs ,neměla dostat dál do výfuku,... něco jako rezonanční přeplňování u sacích svodů,ale naopak, tak teď jsem z toho uplně mimo

[Taboo]

co jsem se dočetl, tak protitlak ve výfuku je užitečný při střihu ventilů,kde by se bez potřebného protiltlaku ,dostávala část nasávané čerstvé směsi do výfuku,tím by se zároveň i míň naplnil válec = menší výkon

Hmmm... Proc se domnivas, ze tam ten strih ventilu vubec je? Pokud se cast nasavane cerstve smesi dostane do vyfuku - a dojde tim k vyplachu spalin z prostoru spalovaci komory a jejich nahrazeni cerstvou smesi, naplni se tim valec min, nez kdyby ty spaliny zustaly ve spalovaci komore?

Mam to od cloveka co se tim zivi, dela to uz roky na zavodni auta atd, tak verim, ze o tom vi vic nez drtiva vetsina ostatnich

To vse je sice moc hezke, ale necemu jen slepe verit anebo vedet na zaklade nezvratnych namerenych hodnot je trochu rozdil. Ja osobne davam prednost tomu druhemu, diky cemuz te a tveho cloveka mohu ujistit, ze existuji tlumice, ktere nejen ze maji stejny protitlak jako samotna roura, ale take tlumice, ktere ten protitlak samotne roury diky sve konstrukci dokazi dokonce i snizit. Tve tvrzeni se jednoduse nezaklada na pravde - at uz to mas od koho chces.

[Bohuš]

Taboo mohl by jsi teda říct jaký je podle tebe ideální výfuk na turbomotor?
Dejmetomu 240sx s13 s sr20det.

Díky Bohuš

[Taboo]

i kdyz je pravda, ze turbo motory na ty vyfuky nejsou tak citlive

Miguel, s prominutim, ty jsi opravdu sama perla . Ono neni zadnym tajemstvim, ale naopak velice dobre znamym faktem, ze turbo motory reaguji na zmeny tovarnich restriktivnich vyfukovych systemu v podobe procent vykonovych zisku mnohem vyrazneji, nez je tomu v pripade N/A motoru. Az jednou nejaky ten turbo vuz budes vlastnit, tak si to budes mit moznost i sam overit.

[Taboo]

Taboo mohl by jsi teda říct jaký je podle tebe ideální výfuk na turbomotor?

Jiste. Idealni vyfuk se neda z technickych duvodu jednoduse postavit. Naprosto stejne, jako treba v pripade vackovych hrideli, co bude idealni v urcitem rezimu motoru nebude idealni v rezimech jinych. K tomu, aby byl vyfuk v kazdem rezimu motoru a celem RPM pasmu idealni, by musel disponovat variabilni zmenou prumeru a delky vetvi svodu a pote take nezavislou zmenou prumeru potrubi po cele jeho delce. Z techto duvodu se pouziva nejpriznivejsi kompromis k danemu ucelu, ktery i v pripade toho sameho motoru muze byt samozrejme naprosto rozdilny.

[JRD McLAREN]

..nehovoriac o tom, ze vo vacsine pripadov nieje dostatok miesta pod kapotou na "montaz" idealnych zvodov...
(ci sania.)

[LiberaleMiguel]

i kdyz je pravda, ze turbo motory na ty vyfuky nejsou tak citlive

Miguel, s prominutim, ty jsi opravdu sama perla . Ono neni zadnym tajemstvim, ale naopak velice dobre znamym faktem, ze turbo motory reaguji na zmeny tovarnich restriktivnich vyfukovych systemu v podobe procent vykonovych zisku mnohem vyrazneji, nez je tomu v pripade N/A motoru. Az jednou nejaky ten turbo vuz budes vlastnit, tak si to budes mit moznost i sam overit.

Vis co, kdybys byl takovy expert jakeho tady ze sebe delas, tak tady neomilas po 156. tu stejnou frazi o pouzitelnem spe.ktru otacek atd, ale zeptas se Bohuse jaky vykon z toho chce dostat, v jakem spe.ktru otacek to chce pouzivat, jake tam ma turbo a ja nevim co k tomu je jeste treba a normalne bys mu poradil A ne, ze tu napises par otrepanych mouder a pak po sobe vsechny prispevky zase smazes

[Libor12]

Resil jsem to s nim uz hodnekrat a idealni vyfuk je roura, nic vic nic min


Mam to od cloveka co se tim zivi, dela to uz roky na zavodni auta atd, tak verim, ze o tom vi vic nez drtiva vetsina ostatnich

Tohle by ti Doupovec nikdy neřekl. Znam ho celkem dobře. Výroba ok,ale jak sám řekl,nemám brzdu a zařízení na to abych vyrobil výfuk danému použití i učelu. Při výrobě vychází jen ze zkušeností co udělal a fungovalo nebo ne. Pokud je to něco nového,na rovinu řekne,ženeví co to udělá. Tak se tady neoháněj někým kdo by ti za tohle tvoje tvrzení nafackoval.

[Dacan]

dejte mu už někdo ten ban, ne zato že uráží taboo ale zato jaké sračky mele

[Libor12]

i kdyz je pravda, ze turbo motory na ty vyfuky nejsou tak citlive

Miguel, s prominutim, ty jsi opravdu sama perla . Ono neni zadnym tajemstvim, ale naopak velice dobre znamym faktem, ze turbo motory reaguji na zmeny tovarnich restriktivnich vyfukovych systemu v podobe procent vykonovych zisku mnohem vyrazneji, nez je tomu v pripade N/A motoru. Az jednou nejaky ten turbo vuz budes vlastnit, tak si to budes mit moznost i sam overit.

Vis co, kdybys byl takovy expert jakeho tady ze sebe delas, tak tady neomilas po 156. tu stejnou frazi o pouzitelnem spe.ktru otacek atd, ale zeptas se Bohuse jaky vykon z toho chce dostat, v jakem spe.ktru otacek to chce pouzivat, jake tam ma turbo a ja nevim co k tomu je jeste treba a normalne bys mu poradil A ne, ze tu napises par otrepanych mouder a pak po sobe vsechny prispevky zase smazes

Ty jsi dementní nebo negramotný? Neexistuje rada tahle roura bude měřit 150 a tahle 110 chápeš??? Jsou to jen domněnky a dohady do té doby pokud to nezačneš ladit na brzdě a teorii podložíš čísly. Existují jen obecná pravidla a doporučení odkud se odrazit. Proč myslíš že třeba svody respektive celý výfuk od TRD třeba na 4age 2500usd a je určený jen k jednomu typu vaček? Prptože si nekdo dal práci aby to x hodin měřil a ladil.

[Libor12]

dejte mu už někdo ten ban, ne zato že uráží taboo ale zato jaké sračky mele

+1 přimlouvám se.